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【朝日新聞】安倍政権が発足させた有識者会議で流動化実現のために正社員を解雇しやすくするべきだという意見も出始めたと朝日新聞

1 名前:春デブリφ ★:2013/03/07(木) 19:29:39.05 ID:???0
★「正社員を解雇しやすく」 安倍政権の有識者会議で議論

 安倍政権が発足させた有識者会議で、「労働市場の流動化」が大きなテーマになって
いる。衰退産業から成長産業への労働力の移転を促す狙いだ。流動化を実現するため
に、今よりも正社員を解雇しやすくするべきだという意見も出始めた。

 6日開かれた産業競争力会議の分科会では初めて雇用問題が話し合われた。委員から
「労働移動の支援を重視すべきだ」「流動性を高めるための前向きな制度が必要」な
ど、「労働力の流動化」を求める声が相次いだ。解雇規制についても「解雇が認められ
る場合の合理性を法律で明確にできないか」といった意見があったという。

 労働市場の流動化は、産業競争力会議と連携する規制改革会議(議長・岡素之住友商
事相談役)でも話し合われている。

http://www.asahi.com/business/update/0307/TKY201303060639.html

2 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:30:19.60 ID:U7mCrR5j0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

3 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:30:33.26 ID:dumZRJfe0
まぁ確かに今の正社員制度はおかしいわ
しっかり守ってる民間企業がどの程度いるのかはさておいて

4 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:31:36.86 ID:FvpIec390
 
 
 
性奴隷慰安婦をでっち上げねつ造し、詐欺に加担した赤卑新聞植村を、国会に喚問汁 ( 怒り )
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慰安婦強制連行の捏造記事を乱発した赤卑新聞植村記者の義理の母 「 梁順任 」 詐欺で摘発
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1131.html

> 日本政府から補償金を受け取ってやるといって弁護士費用目で、
> 会費15億ウォン ( 約1億2千万円 ) をだまし取っていた団体幹部など39人を、
> 詐欺の疑いで摘発したと発表した。
> 被害者は3万人に上る。

> 日本でも知られる梁順任 ・ 遺族会会長 ( 67 ) にも容疑が向けられており、
> 対日補償要求運動にブレーキがかかりそうだ。

> 梁会長らは遺族会や訴訟団など各種団体を組織して会員を募集。
> 「 動員犠牲者でなくても、当時を生きた者なら誰でも補償を受け取れる 」 とだまし、
> 会員を集めると手当を支払っていた。
 
 
 

5 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:32:03.48 ID:sCXeOkg10
正社員制度があるから

企業は非正規雇用に頼らざるをえない

6 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:32:16.90 ID:weA/629U0
いいんじゃないの 資産家 経営者以外は奴隷だから

7 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:32:42.91 ID:Q7GI+Oey0
正社員規制緩和を解禁するなら、新卒信仰による35歳以上の年齢による
足切りも無くせよ

8 名前:まったく正しいね。:2013/03/07(木) 19:32:43.55 ID:nO2hZVvS0
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

9 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:33:31.45 ID:tMiEfbi90
一見「ん?」となるおかしな極論を出して全部おっかぶせるのが朝日の芸風

10 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:33:41.30 ID:Muhjfs700
雇用の流動化を進める事に大賛成です

企業の生産性を高めるためには絶対に必要です

11 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:35:09.11 ID:fh+0DDsm0
>>6
流動的な労働市場なら、変な経営者は会社ごと淘汰されるだろ。
待遇の悪い企業は人が集まらなくなる。
ブラック企業なんて自然消滅するよ。

12 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:35:28.14 ID:ZMw50Qe90
禿同
硬直化しすぎて非正規が正社員になることも出来ない
片方では既得権で守られてる正社員

13 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:37:54.54 ID:uPQ+R/SmO
>>11
全部が変な会社になる可能性を否定できない
雇用流動化より労働基準法を守らせる方が先

14 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:38:09.02 ID:9hXNevjVO
細かい理屈抜きにしても、誰の目にも「なんでこいつが俺と同じ給料なんだよクソが」って思うような奴をどうしようもできない今の雇用制度は変えないとダメだと思う

15 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:38:15.90 ID:weA/629U0
>>11
そう? まっ俺はなんでもいいけどね
会社の一つ二つは別によくない 潰れても
そもそも一つ会社に注ぎ込むからリスクがあんだけどね

ただ、よく面接にくるぞ

16 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:38:48.13 ID:Q7GI+Oey0
しかし非正規雇用の解禁を見るに、この手の法案って大企業と経営者の
意向ばかりが前に出て人件費削減に向いた挙句国民総契約社員化に
繋がるだけの気がする

17 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:39:30.00 ID:cm3n2Pki0
朝日新聞を日本から解雇したいです

18 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:39:46.48 ID:fh+0DDsm0
>>13
セーフティネットがあれば、待遇の悪い会社はみんな辞めちゃう→倒産。
市場全体で賃金水準の相場が形成される→同一労働同一賃金。

わかるかな?

19 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:40:20.53 ID:NAmXWCBj0
TPPの労働市場の自由化を視野に入れているとしたら、国内雇用が増えても
働いているのは外国人ばかりになるかも。

20 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:41:33.22 ID:hTDFsdFtP
意見があったこと自体を否定するのは新聞社としてどうなん?

21 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:41:57.67 ID:Tepd7lKQ0
同一労働同一賃金ってのを社会保障負担も含めて実行してもらわないと結局は庶民にとってリスクは大きいよね
ピンハネ対策も必要

今の経団連は賃下げと生産の海外移転ばっかって日本人庶民にとってろくでもないのも多いし
空洞化に利用されないかが不安だな

22 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:42:49.34 ID:5qZclWd5O
流動化賛成とか頭おかしいネトウヨ(朝鮮人工作員)多いなw

こんな事したら格安外国人労働者だらけになり派遣がボロ儲け。 働きたいなら時給200円で働けという世の中になり 消費減り経済崩壊、治安も崩壊するわw


いかにネトウヨが朝鮮人かわかりやすいスレだな

23 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:43:37.81 ID:N+5dRk+FP
朝日新聞が雇えばいいだろ。バッカじゃねーの

24 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:44:18.47 ID:DYDKkjKU0
アメリカ見ると解るでしょうに・・・竹中なのか?

25 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:44:21.56 ID:weA/629U0
セーフティーは幾らにするの?
年金、保護費じゃ生活できないでしょ だからどうせ働くのでしょ 
インフレで内需停滞するから求人人倍率は中期的には悪化するでしょ 安部のお陰で安く雇用できると思っていたんだけどね

26 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:44:44.41 ID:Ny6SfWAxO
>>14
雇用制度とまったく関係ないじゃん
それは人事評価の問題だ

27 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:47:00.28 ID:ZgI9FeOM0
>>12
”安心できる生活基盤が欲しい”というのを、既得権だと切って捨てるのはどうかと思うが
正社員への道を、もっと簡易にしたいってのまあ分かる

全員拾い上げられない以上、救い上げる分切られる人も出てくるのは自明
どこでバランスとるかだなあ

28 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:46:59.48 ID:ZMft7Xgl0
小泉竹中構造改革路線?

29 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:47:43.18 ID:9hXNevjVO
>>26
あるよ
企業が正社員を解雇するのがいかに難しいか
でなけりゃパソナルームなんて生まれない

30 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:48:30.82 ID:WUXHB5XM0
解雇しやすいって?

つうかそんなの会社それぞれの判断だバーーーーーーーカ
バカヒはほんとしょうがない

31 名前: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 19:48:59.91 ID:BQ2X/lrw0
>>1
正社員が解雇されたら、売国朝日新聞社が正社員で雇えば解決。論破だな

32 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:51:06.99 ID:weA/629U0
雇われている奴が悪いんじゃないの?
嫌なら起業しろとはいわんけどね

起業出来る奴はそもそも決まっているからね
企業の機会は平等じゃないし、修学の機会も平等じゃない 
経営すればわかるが未だに階級制度だよな日本 金と地盤を生まれつき持っていないと難しいわな

テレビじゃ奇跡を取り上げて、努力とかほざいているがな 生まる運だから日本は

33 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:52:07.65 ID:9hXNevjVO
>>16
>国民総契約社員
これこそが理想、いや「当たり前」なんだけどな
正社員・非正規の2階建て制度が温存される限り理不尽な雇用差別は無くならない

34 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:52:35.28 ID:5qZclWd5O
>>30
正社員のクビもしくは派遣社員に降格するって事だバカ

そして不当解雇廃止
朝鮮893の派遣業界ボロ儲けさせてネトウヨ歓喜ってとこだな

やっぱり小沢民主が真の愛国政治家だわ

35 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:53:18.38 ID:1Egr9FxZ0
公務員から率先垂範してくれ。

36 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:54:00.07 ID:ZgI9FeOM0
>>34
素人政治はもうこりごり

愛国の間違った使い方だよ、それは

37 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:54:46.01 ID:9hXNevjVO
>>32
そう、生後22年で人生が決まるもんな
本人の努力で生まれの境遇差を乗り越えるには22年は短すぎる

38 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:56:51.47 ID:Q7GI+Oey0
>>33
正直小泉改革以来庶民の収入はデフレも年収にして
100万前後下がっているのに、これ以上下に合わせるでは
景気なんざ上がらないぞ

しかも家などの高額商品も売れなくなるだろうし
そこまでして内需を落としたいのかね

39 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:58:11.46 ID:Mm+2E0+X0
ネトウヨまた負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:59:09.98 ID:oR9codqE0
クビ切りやすくするのはかまわんけどセーフティーネットはちゃんとしなきゃね

41 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:59:42.49 ID:9hXNevjVO
>>38
非正規=低賃金
っていう固定観念も2階建て社会の産物
極端な例だが年俸数億のプロ野球選手は「正社員」か?

42 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:59:50.78 ID:WUXHB5XM0
>>34
それは会社の判断だろバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

43 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:00:36.45 ID:wfQCTbYV0
>>38
デフレでも正社員の賃金はまず下がらない。
つまり実質賃金は上がっていることになるのだよ。
日本企業の労働分配率は下がってない。

44 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:00:47.99 ID:Q7GI+Oey0
>>41
実際非正規は現代の奴隷制度に成り下がっているじゃないか

45 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:03:15.03 ID:mbwXOugo0
下請けこき使ってる朝日新聞がどうかしたのか?

46 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 80.9 %】 :2013/03/07(木) 20:05:31.19 ID:2j0djFeh0
そんな事より、取締役を解任し易くしろよ。
監査役は従業員の意見で決定できるようにすべき。

47 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:06:04.02 ID:c4sDUM670
それより派遣は正社員の1.5倍以上の賃金にすべき
多く払うのがいやなら正社員として雇えばいい

48 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:07:06.56 ID:iRixma340
日本社会の会社は部落社会だからな
解雇をしやすくしたとしても再雇用の道が猛烈に厳しく閉ざされている

つまりケケ中みたいな新自由主義を導入しよう 

経営者においしく労働者を見下す社会構成にしたいわけだね

49 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:07:58.64 ID:EbXIP4Nb0
正社員の流動化を進めるなら、経営陣の流動化も必要

たとえばサビ残が発覚した企業の経営陣は全員必ず禁固刑とか
ブラックは1年以上の営業禁止などの制度化がないとバランスが取れない

50 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:08:48.77 ID:2+bsboGk0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
>>40
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、

51 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:09:07.32 ID:weA/629U0
>>37
努力じゃ無理でない? 家庭教師雇うのも金とコネでしょ 勉強なんてようは予想と対策だから、その筋に人脈あるなら大学なんて楽勝でうかんだよな ほぼ予想の問題しかでないし 当然寄付金も毎年してるしね
起業も金がないと失敗するし 経営なんて初期予算が莫大にあればまず失敗しない 資産家はただみたいな金利で銀行から金借りられるしね 幾らでも

機会の平等をやるなら大学まで無償にして、校外学習禁止にせんと無理でない? 当然遺産相続も禁止

安部の綺麗事にはヘドがでるよ 政治家ほど恵まれた階級はないのにな 俺でも嫉妬するわ

52 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:09:16.97 ID:Xfxc2e6w0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

53 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:10:05.13 ID:9hXNevjVO
>>44
誰の奴隷か?
それは経営者じゃなくて正社員の奴隷
だから俺は正社員・非正規という2階建て構造を無くせと言っている

54 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:11:30.57 ID:2+bsboGk0
>>53
そうだな
労働者は等しく経営者の奴隷になるべきだよな

55 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:12:06.28 ID:ZoVhbl8I0
非正規労働者を救え

56 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:13:55.00 ID:JlVzu60A0
まず、非正規の給料を正規より高くしろ
アメリカとかはそれで流動性保ってるんだから

アホめ…

57 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:14:25.34 ID:bD8phYUU0
>>47
漏れもそれがいいと思う。

公務員や電力会社の正社員は、安定の代わりに最低賃金ぎりぎりとし、
成長産業の非正規社員は、一攫千金を狙える高給となれば
流動化がすすむと思われる

58 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:15:04.30 ID:5+VQ5YKP0
朝日新聞
創価学会。つまり韓国の新聞社です。
朝鮮日報=朝日新聞
追加で解雇しやすい人を朝鮮人だとか韓国人とルールつくりゃ
疑惑が晴れるが。逆だろうなw

59 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:16:03.16 ID:c4sDUM670
表向き賃金アップとか言ってるけど
解雇しやすくすれば賃金低下になるだろ
それが何時もの自民党

60 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:18:52.98 ID:xgqWVtrH0
実際企業側は派遣には正社員より高い金払ってるだろ?
派遣会社が抜いてるから正社員より少ないだけだぞ?

61 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:19:15.47 ID:ZcZkI8qb0
はいはい、ヒュンダイヒュンダイ

62 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:22:09.08 ID:QRdQTjZC0
解雇規制の緩和って景気の腰を折るような話するなよ。

殆どの国民が被雇用者で、殆どの国民が将来不安を感じている。
みんな子供作らなくなって、消費も抑えるぞ。
雇用の流動化の話をするなら、解雇から始めるのでは無く雇用の受け皿作りからやらないと。

63 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:22:09.90 ID:Q7GI+Oey0
>>60
それが分かっていながら政治家や官僚はどこまで放置するつもりなんだろうなあ
結局袖の下を貰っているから放置なんだろうけど

64 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:23:42.18 ID:D095OumS0
これは安倍ちゃんGJ
正社員は保護されすぎてる
激しい競争こそ日本再生の礎

65 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:24:37.98 ID:IVlrfwo30
流動化すれば何もかもうまくいくみたいなアホがいるからな。
セーフティネットや職業訓練制度含めた一連の政策パッケージの一つに
雇用流動化があるわけで、解雇規制だけゆるめても不景気時に失業率の悪化を
加速させるだけ。それにパッケージ含めて制度を導入したとしても失業率の改善を
保障するものでもない。オランダも失業率悪化してるしな。
正直日本人にはなじまない制度だと思うがな。

66 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:25:05.32 ID:9hXNevjVO
>>54
経営者が奴隷だけを求めているっていうなら
なぜ企業は毎年少なくないコストをかけて、数を絞りつつも正社員を採用し続けているのか説明がつかない
当たり前の話だが企業も有能な人材を入れて成長したいんだよ

67 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:26:06.36 ID:uhMxY6gs0
これだけ正規雇用への新規採用が厳しい状況なんだから当然だ
どう考えても、非正規の若い奴出世させた方がいいっていう、ボンクラジジイが多すぎる

非正規のクビきらなきゃ、正規のクビきれないっていう現行ルールに問題があるのは誰も反論できない

68 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:27:06.02 ID:XGxlRsdx0
これは安部ちゃんGJだね!
非正規だけじゃなく正社員もがんがん自殺に追い込むべき

69 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:27:09.29 ID:DfSr9dZJ0
日本は百害あって一利なしの高給取りを大切にする国

70 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:27:23.90 ID:Q7GI+Oey0
>>65
それが小泉改革ってとこだな

守られるべき聖域は必要なのに
無造作な規制緩和をやり過ぎて
今でもその爪痕と負担は庶民は背負わされている

71 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:28:03.26 ID:Q7GI+Oey0
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ [02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362036269/

72 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:28:55.03 ID:9hXNevjVO
>>65
セフティネット拡充(というより、セフティネット機能の企業から行政への移管)は必要だな
あと雇用の指標が失業率だけだと「ある人がずっと仕事につけずにいる」のと「たくさんの人が解雇されてるがたくさんの人が新たに雇用されている」の区別がつきにくいのがちょっとと思う

73 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:29:20.72 ID:y5OnJHt10
       ,ィZ三三二ニ== 、、
        ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥ 日本人の皮を被った北チョン
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、

74 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:34:46.45 ID:FP0sb6J90
椅子があると、椅子を取り合わなくなる=能力が伸び悩む

流動化はいいけど、失業保険を拡大したベーシックインカムは必須。
それがあるなら適材適所の社会も実現するが、なかったら失業者が溢れる。

75 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:35:28.40 ID:5qZclWd5O
>>63
わかってるだろw 3党合意で派遣法通したろ? ピンハネ公開だけするみたいな法案を

自民公明が大反対して製造派遣禁止はしなかったけど

76 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:36:58.29 ID:Q7GI+Oey0
しかし諮問会議の面子も小泉改革の当事者や成り上がった連中ばかりだし
結局安倍の経済対策も小泉改革の延長なんだろうなあ

77 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:37:35.71 ID:iRixma340
しかし本当にずるがしこい政党だな
大量のジジババの票を取るために社会保障には選挙まで目をつぶって
リタイヤしたジジババには関係ない経営側に有利な新自由主義を導入しようという計算
まぁ今後の生活のためにますます財布の紐は閉まるから消費など拡大して経済が上向くとは思えないが

78 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:37:53.84 ID:Q7GI+Oey0
>>75
あれは相変わらず抜け道があるザル法じゃん

79 名前:62:2013/03/07(木) 20:38:23.76 ID:QRdQTjZC0
>>65
全くその通り。
企業もはっきりと間違った人材を取ってしまいました、社員教育に失敗しました、
経営の判断ミスで、仕事が無くなって来ましたと正直に言えば良いんだよ。
それをあたかも成長産業への労働力の移転などと言う都合の良い言葉に置き換えているだけなんだけどね。

本当にそれが上手く行くなら、今現在でも居る20代30代前半の非正規雇用や有期雇用(結構居るだろ)の
労働者を職業訓練して成長産業へ年収400万以上の雇用を生み出して見れば良い。
それすらも出来ないのに、40代50代の社員の解雇規制を緩和してほかの業態に移らしてハッピーなんて
あり得ない。もちろんそれでも良いと言う評論家は居るけど、ただ単に若年者の雇用問題が中高年の雇用問題に
移るだけ。
若年層もいずれ中高年になる訳だから、解雇と言う現実を目の当たりにするようになり貯金に励むとか結婚して子供を作る事を
躊躇うとか負の行動も出てくると思うし、間違いなく税収はかなり落ちるだろうと思われる。

80 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:38:31.42 ID:tUHHpKhH0
今や労働者の35%以上が非正規になり、非正規の8割方は年収にしてアンダー200万。
主婦や学生バイト除いても相当数いる。さらに、相変わらず、間接雇用中抜き派遣ゴロが跋扈
労働法制の規制緩和の美名のもとでなされたこれまでの結果は二次効果も含め大失政の烙印を押されるべき結果に終わった。
そしてそれと引き換えに、少なからぬ国民の人生を奴隷商に売り渡し、搾取し、戦後最長のいざ波越えの景気は格差景気、偽装好景気の名にふさわしいものだった。
総合的に勘案して必要な政策を同時に行わない結果がこれだった。
その同じ轍を踏むか、間違いを糺すのか、国民は良く見ておけ

それとTPPは実は貿易投資のための労働の緩和の禁止や中核的労働基準環境基準の遵守とか
そういうことも入ってるはずなんだ。ただ最終的にどういう形になるか、、
なにぶんTPPは一般国民にはアクセス権がないブラックボックスだから判らんけどね。

81 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:39:17.95 ID:O7azPmzb0
名ばかり正社員を増やすのか。
これで正社員数を増やしたと胸を張るんだろうな。
安倍を批判する奴は、非国民だという空気だが、
小泉改革の時と同じで、後になって後悔するぞ。

82 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:39:30.53 ID:fogP86xj0
静止社員制度の廃止、源泉徴収の廃止
公務員の給料を三分の一にすること
これで大体格差はなくなる

83 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:40:40.12 ID:5qZclWd5O
タックルにて
西田→TPPのデメリットを何度もわかりやすく説明して説得した。でも小泉くんだけはクビを縦にふらなかった。彼はこう言う

小泉息子→痛みに耐えないと強くなれない

西田→彼はいい政治家なんだけどね



なんじゃこりゃ(笑)

84 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:42:20.26 ID:uulA1zIV0
欧米並みの解雇整理要件にするお!!
「雇用条件緩和は?」
なにそれ?日本には日本のやり方がある!

85 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:42:54.62 ID:ZoVhbl8I0
非正規を見捨ててきたんだから次は正社員だわな
正社員を解雇しやすくすることはもう避けられないんだ
必要なことだ
非正規を犠牲にして正社員が延命してるのは異常なんだよ

86 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:46:00.87 ID:uQCoKGPl0
公務員の給料を下げろ

身分が安定しているのに、給料が高いって逆だろ

身分が安定しているから、安くても働く人はたくさんいる。

給料下げろ

87 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:47:20.41 ID:gKrY1GuDP
無期限雇用の違法化でいいのになぁ

88 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:47:50.36 ID:uhMxY6gs0
格差是正といっても極端な事をやる必要はないんだよ。
世帯収入700万以上の世帯の税負担を極端に重くすればいいだけ
そうすれば、正社員の給料が上げどまるし、共働きも減って、若者の雇用がうまれる
格差はあってもいいけど、人に雇われる範囲では300〜700万の範囲にとどめるべき
それ以上もらいたかったら、役員とか専門職で有期雇用で働くべき
起業家や投資家含めて、失業や散財のリスクを負って儲けてる人の税負担は軽くていい。
既得権に守られて、法外な手当を受けてる層がいなくなれば景気が良くなる。

89 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:49:29.24 ID:c4sDUM670
あきらめろ結局デフレだ

90 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:50:22.22 ID:iRixma340
>>85
正社員が解雇されてそれと入れ替わりに非正規が正社員になるなんて
ケースはほとんどでないぞ?非正規も解雇されてもっと悲惨な職種になるか
ナマポか自殺しか道がなくなるだろうね

91 名前:62:2013/03/07(木) 20:50:39.67 ID:QRdQTjZC0
>>88
俺は正社員だけどその案なら賛成できる。

92 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:53:12.03 ID:JqwrZFAv0
しかしよりにもよって派遣切り裁判を起こされた朝日新聞が
そんな主張をしているとは。

93 名前:62:2013/03/07(木) 20:53:19.27 ID:QRdQTjZC0
>>88
でも良く考えたら、恐らく形式だけの有期雇用になりそうな感じがするな。
この仕事は、この人でないと分からないので、有期雇用の無期限延長契約みたいなw。

94 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:54:18.17 ID:0VFqSR5O0
>>1
スコット・ハーズ氏を
是非、メンバーにお加えいただきたい

95 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:54:18.95 ID:h9mCPqlR0
成長産業に移動って、成長産業ってなに?
すぐ違うことできるもんなの?

96 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:54:56.57 ID:B9TAWe5k0
>>1
これは実際やってほしい。
解雇というよりレイオフは簡単にできるようにして、
労働市場の流動性を大きくしたほうが
ダイナミックな社会になると思う。

97 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:56:57.85 ID:ZoVhbl8I0
小泉改革は非正規を犠牲にして延命してきただけなんだよ
正社員に重税を掛けて非正規は失業保険で暮らせるようにしろ

98 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:57:55.93 ID:dumZRJfe0
>>93
それはそれでいいんでないの?
その人は自分の才覚と努力で、自分の雇用契約を守ってるわけで、今のぬるま湯みたいな制度よりは
遥かにマシでしょう
若い奴はその立場を奪う為に、自分の能力を上げようとするだろうし

ひょっとしたら陰険な場外乱闘(いーじゃないか飲み会ぐらい付き合えよ何ぃ先輩の酒が飲めないって
ゆーのかー)が発生するかもしれんが、それはそれでヨシだろ

99 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:59:41.35 ID:HxTgF5MFO
役員込みの社員全体の給料は上げるアベノミクス
正社員を減らすアベノミクス
会社の人件費全体は減るのに従業員が増えるアベノミクス

美しい国日本

100 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:00:12.01 ID:YbjFPu/30
これやったら、失業者で溢れ返って
ハローワークがすぐパンクするだろうな。 
(労働者の権利をどう考えてるのか) 
 
若者ならともかく中年以上が路頭に迷うだけ。
短期的に株高になるかもしれんが、
結局のところ景気は悪化するだろうな。 
   

101 名前:ID:9hXNevjVO:2013/03/07(木) 21:01:15.78 ID:nkOavtDQ0
>>79
この先10年単位で流動化が進むと仮定すれば、確かに今の20〜30代の正社員は割を食うハメになる
「あの激烈な就活を乗り越えたのは何だったんだ!」ってなわけで確かに可哀想だし、
彼らには流動化に反対する資格があると言えなくも無い。

だけどそういう「移行時問題」を別にすれば、「若者の雇用問題が中高年の雇用問題になるだけ」
というのは正しくない。
正確に言うなら「これまで若者だけがしわ寄せを受けていた雇用問題が、全労働世代に均等にかかってくる」
というのが正しい。
現状は、
企業→若者「正社員はほとんど採らないからそのつもりで。もし仮に採っても一生給料は雀の涙しか上がらないと思ってね♪」
企業→中高年正社員「一生面倒を見させて頂きます」
企業→中高年非正規 もはや存在すら見えていない
という状況で、正社員の椅子にあぶれた若者は「将来を見据えて貯金」すらできないんだから。

102 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:01:42.24 ID:dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

103 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:02:26.15 ID:8lEmV1Fz0
神の見えざる手で平衡が築かれるまで待つには、ヒトの一生は短すぎる。

104 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:03:10.72 ID:QJAjF5h40
いつ解雇されるかわからない状況なら
安心して家も建てられないし、車も買えないだろ
イザという時のために金を貯める人が増え、安い物を買う傾向が増えるでしょ
それでデフレ脱却とかおかしいでしょ?そのくせ景気判断は蔑ろで増税ありき
そしてTPPだぁ?安倍政権何か勘違いしてないか

105 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:05:02.00 ID:gSl55CcZ0
改善と言いつつ結局なぜ下に合わせないといけないのかがわからない

106 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:06:19.04 ID:uhMxY6gs0
>>93
形式的にでも有期雇用になれば、本当に無能なジジイは減給か解雇になるよ
今は座ってるだけで1000万超えまで昇給するシステム

107 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:08:31.76 ID:nkOavtDQ0
>>104
その理屈で言うなら、今でも「非正規労働者は家も車も買えない」わけだがそれでいいの?
まさか全労働世代を正規雇用せよなんて夢みたいなこと言わないよな?

>>105
奴隷の飼い主が奴隷解放令に反対して「なぜ奴隷と同じ身分に落ちなければならないのかわからない」
と言ってるのと同じこと

108 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:08:57.62 ID:J6rtGEzN0
これは安倍ちゃんGJだね
既得権の正社員を血祭りに上げない限り真の改革は有り得ない
日本は一回ぶっ壊れなければ再生しないんだよ

109 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:09:10.14 ID:tLfFV+f70
>>106
そんな余裕のある会社は殆どないし、あったとしても規制産業とかで結局何も動かない。

110 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:09:15.95 ID:SF61nBkK0
中小零細なんか既に解雇が自由でしょ

111 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:11:17.96 ID:Kj8POPos0
これはやめようぜ
努力してそれなりの会社の正社員になったのに
適当なところでシャッフルとかひどすぎるよ

112 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:11:43.69 ID:BpbXlJTh0
>>104
子供も作れないなw

113 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:13:22.48 ID:tLfFV+f70
>>107
そもそも飼い主は会社でしかないからその話は無意味。

114 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:14:15.48 ID:Kj8POPos0
>>104
大正解。こんなものやられたらデフレまっしぐら。
怖くて金なんて使えない。いざに備えてひたすら貯金だよ。

115 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:15:06.98 ID:EXCF+/Y60
>>111
正社員になるのを「努力」とな
日本の新卒至上主義の慣行では、
新卒時の景気動向で難易度変わりすぎだから
簡単な年もあれば、難しい年もあり、後で景気回復しても恩恵がない

その点、流動化されれば、新卒時だけの景気で決まらないから良いと思う

116 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:17:48.61 ID:EXCF+/Y60
>>88
>既得権に守られて、法外な手当を受けてる層

医療職とか公務員だな
医者、薬剤師、看護師、地方公務員
これは既得権益の最たるもの

この既得権益の分を、介護士とかの賃金へ回すべき

117 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:18:09.62 ID:gSl55CcZ0
ただコンプレックスや妬みにつけ込んで支持を得ておいて、結局騙す手法って嫌いなんだよなぁ
お前らこんなのに踊らされて本当に哀れだなぁ
別に俺は困らないから良いけどさぁ…

118 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:19:11.57 ID:EZwGbkuC0
>>1
かくいう朝日新聞社はどうなるの?w

119 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:19:30.48 ID:T1soio3h0
意見が出始めただけ
オスプレイ反対と同じ

120 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:21:00.34 ID:zTRFfbKh0
そうだな。朝日新聞の馬鹿な論説委員、天声人語書いてる奴、素粒子書いてる奴
(今も書いてるか興味ないが)、インタビューで馬鹿な質問してる記者共

真っ先に解雇し易くすべきだな

121 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:22:47.00 ID:k6OKdUjf0
業績が低迷している会社なら解雇もOKにしたいな。

122 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:23:43.48 ID:lwiaJgFs0
最低賃金を上げるとか、何か等価交換じゃないとその条件は飲めないな
なんで一方的に労働者側だけが損するんだよ
結果、国内消費が減り内需にはね返ってきて結局社会全体が傷付くんだぜ

123 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:24:20.13 ID:cVSB6fzNO
雇用の流動化って…
各業界の景気や繁忙期に合わせて大量の非正規の連中がウロウロすることだろ?
氷河期世代に今さら正社員のキャリアを積むチャンスがくるわけじゃない

124 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:25:19.86 ID:dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

125 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:28:35.54 ID:O7azPmzb0
>>117
同意。
これじゃ、安倍も妬みを利用してのし上がってきた橋下と同じ。

126 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:29:32.45 ID:nkOavtDQ0
>>113
>そもそも飼い主は会社でしかない
これこれ、これこそが大いなる誤解
企業が奴隷だけを求めているなら、なぜ少なくないコストをかけて毎年正社員採用を続けているのか説明がつかない
企業が求めているのは「有能な人材」でありそれ以上でもそれ以下でもない
非正規がこれだけ理不尽な目に合っているのは全部、「企業は正社員を何が何でも守りなさい」と国が(制度や判例を通じて)言っているから。
つまり非正規は正社員の(身分を維持するための)奴隷なんだよ

127 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:30:30.39 ID:EGJoq7+m0
正社員が法で保護されすぎでやりにくいから、海外進出して外国人雇おう♪
って会社が多くて、日本人の雇用が増えないなら、解雇のハードル下げるのもありかな。
労働力流動化にどんなメリットがあるのか、説明してもらわんと、判断できん。

128 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:31:47.52 ID:bqU4seac0
工作員から石原氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

129 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:31:57.76 ID:iQqtBkqz0
いまからやーーっと議論ですか。いつ決定!?
もう子供持つの諦めた人たちもたくさんいますよ。

130 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:32:32.74 ID:1ykfhs5T0
>>123
>>1の提言を突き詰めると、最終的には正社員制度自体を失くすってことじゃないのか。
正社員と表裏一体の非正規社員もいなくなるということだが。
現状のような正規・非正規の区別って日本と韓国くらいしかないみたいだし、日本の労働市場は世界的に見てかなり異常なことが多いのは確か。

純日本的な「正社員思想」に染まりきっている奴には苦しい時代になるかもしれない。
そうじゃない奴は別にいいんだがな。

131 名前: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/03/07(木) 21:33:34.48 ID:uBU0ZJFyO
朝日新聞を廃刊させる法律が必要だbear

132 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:35:12.05 ID:uhMxY6gs0
>>109
赤字なのに、経営破綻したのに、財政赤字の自治体の公務員なのに、余裕ないはずなのに、
正社員の平均給与1200万で、下請け含めて年収200万の派遣や契約ばかり増やしてる企業はある
どんな優秀な正社員かしらないけど、50代のおっさん一人と20代の若者6人が同じ働きって事はない
せめて、700万と300万とかにしろよと思う。

133 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:35:29.94 ID:Q7GI+Oey0
野党時代の反中韓に対する右翼的コメントや公共事業を大掛かりにやるってだけで
支持する馬鹿のせいで、今後日本は国益だけで庶民に富の再配分がないまま
貧しくなる一方になるんだからな

それを自己責任という言葉で抑えこむ事ができるのも
今年いっぱいだろうさ

134 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:39:38.44 ID:j4g5YU6t0
その前にサビ残当たり前を何とかしろよ
さもなきゃ解雇出来る、が解雇される、に脳内変換されて
どう考えても今より酷くなるわ

払うべき対価も払わんで利益出るのは当然なんだから
無能は経営側だろ 都合の良い事ばかり言ってんじゃねえよ

135 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:40:25.64 ID:hDTTsVnP0
これはやったほうがいい
労働者には下方修正だが

136 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:40:58.58 ID:WlKsw3KN0
止めとけ
現状雇用の流動化は完全に理想論、ほとんどの企業が人件費削減の口実にしかしてない。派遣のときもそうだった。
最終的に外資系みたいになるならいいけど、なるとは思えない

137 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:43:14.61 ID:D2XwKxq10
>払うべき対価も払わんで利益出るのは当然なんだから

まったくもってその通り!

138 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:43:56.93 ID:weA/629U0
国民は経済の成長を望んでる キリッ



いえいえ 投票する政党がなかっただけです



経済優先ではおまらはただの原価 原価削減も目的に君たちを解雇します 解雇解雇解雇解雇ブラック加速

139 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:45:30.92 ID:Q7GI+Oey0
>>136
また一部既得権益が守られた状態での似非構造改革になり
庶民がその負担を背負わされるだけ

しかしTPPといい、消費増税といい、労働市場の無作為な改革といい
安倍は民主以上の破壊者だな

140 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:45:32.79 ID:FUmNvO7TP
正社員を解雇しやすくすれば就職しやすくなると思ってる人、
自分も解雇されやすくなるんだぜ

その心配がないような人は現状でも楽々正社員になってるよ

141 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:45:37.26 ID:4gPTM3bt0
前政権時のホワイトカラーなんとかってやつもそうだけど
安倍は大半の政策がいいのに
経団連の犬ってところだけは相変わらずダメだな

142 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:47:17.87 ID:oGKIll7i0
給料アップはこれで相殺するんだw
アタマいいなアベちゃん

143 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:48:47.26 ID:RNBlxSV+0
ちょっとこれは調子に乗りすぎていないか
民主がだめで自民に入れたけど、これではちょっとな

モンサントの親父だけ潤すのは絶対に反対

144 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:49:51.46 ID:dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

145 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:50:09.98 ID:kdmis8jS0
どの会社にも生産性の低い社員は必ずいる
こいつらがさらに周囲の生産性とモチベーションを低下させる
そして優秀な社員がその尻拭いをする
会社のためはもちろん、優秀な社員のためにも無能な社員を解雇しやすくすることは必要

146 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:51:14.50 ID:ZtVKKw/00
その前に公務員の生首を切りやすくしないとね。大胆に。

147 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:52:12.36 ID:ki/aCTNa0
口入れ屋が堂々と商売してるのがおかしいって話だよな

148 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:52:31.83 ID:BNIorUPO0
公務員をクビにしろ!

149 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:52:57.36 ID:6pFllpceP
今ですら買い手市場だから労働組合なんて形骸化して正社員だって企業の言いなりの奴隷状態なのに
小泉の派遣推進の時よりタチ悪いわ

150 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:54:03.95 ID:9n5tWDxN0
安くて使い勝手のいい「コマ」をそろえたいだけじゃねーの。
立派な御託ならべて引っ掻き回すのは止めろ。

コピー勝負!とばかりに刺激的な言葉にだけ頼るのはどうかと思う。

151 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:54:20.56 ID:nkOavtDQ0
>>145
Yes
そしてどんなところに行っても「必ず無能」な人などというのは稀
適材適所という言葉があるが、「材」のほうも「適所」を求める権利がある
今は「転職スキル」などという言葉があるくらいで、
そもそもどこでも通用するくらい有能でなければ転職そのものができない
これじゃ誰もが自分を活かせる適所を求めるなんてできっこない

152 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:54:37.65 ID:NYFaxtfQ0
給料上げてくれるんなら何したっていいわ

153 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:56:01.28 ID:Q7GI+Oey0
>>151
>>145
みたいにやれ効率だ生産性だとか言っている成果主義大好きっ子は
その効率化や生産性向上などの成れの果ての
成果主義を導入した会社がどうなった覚えていないらしい

154 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:56:08.61 ID:oGKIll7i0
給料上げるんだから社員は減らさないとねw

155 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:56:21.13 ID:vAJYQiP9P
雇用流動化とかいうけど、今でも希望退職制度で、
割増退職金という名の手切金がある。
わざわざ法定化しないくてもいいだろうし、
むしろ、手切金を法定化すると、大企業には有益でも中小企業には
不利益になるんじゃないか。
中小企業は正社員でも訴訟リスクを覚悟で(まともに払っていたら
やっていけない)現行でも解雇を普通にしてます。

156 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:56:27.12 ID:Pz1zBLXvP
解雇されてもすぐ仕事が見つかればいいんだが、日本は一度レールから外れたら二度と戻れない社会だからな。

中年コンビに店員とかが増えるだけだな。

157 名前:運国犀詞椿房普天禰:2013/03/07(木) 21:56:54.09 ID:RxmjMvUM0
チョウニチ珍聞には、アルバイトはおりません。
正社員ばかりです。

これって、ホントじゃないよ。

158 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:56:54.96 ID:hDTTsVnP0
後は派遣法を元に戻せばいいと思うけど
これは安部じゃできんだろうな

159 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:58:19.05 ID:Q7GI+Oey0
>>158
安倍というより経団連などの献金目当てに
無作為に構造改革した自民党には無理でしょ

160 名前:829:2013/03/07(木) 21:58:51.19 ID:8YbYq1Th0
これはダメだ公僕には鉄壁の身分保障なのに
納税者には解雇前提の提案なんて狂ってる

161 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:59:08.90 ID:uY0u17uo0
やめさせるために嫌がらせなどで追い込み、自主退職させる原因にもなってる。

解雇規制緩和賛成。

162 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 21:59:25.85 ID:StMtQQZF0
衰退産業である新聞業界からも正社員を解雇しやすくするべきだと意見がでてるんじゃないのか?

163 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:00:28.83 ID:t0mEesMB0
まあ、雇用の流動化は賛成だし、これも一つの手ではあるんだろうが、
これで企業側が再雇用に積極的になるかどうかと言われると微妙な気がしないでもない

164 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:02:26.45 ID:8YbYq1Th0
これが活発になれば疑心暗鬼に陥る

165 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:03:11.13 ID:hng+9CqY0
有能な人は海外へ出て行く

166 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:03:28.85 ID:F+9Bg88b0
解雇しやすくするなら、中途で入りやすくしないと流動性は向上しない。
新卒しか採らない会社に罰則とか
新規雇用した社員の平均年齢が低い会社に罰則とか。

167 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:04:06.06 ID:g9ub1UdM0
ボーナス全額カット。給料半額にすればいいんじゃない。
一番大事なのは給料を大きく割引く事だよ。
これによって従来になかった7割、8割引きで海外と差をつけれる。
その上でかいこってのが妥当じゃないかな。

168 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:04:13.33 ID:nkOavtDQ0
>>153
は?俺は生産性だの効率だのなんて一言も言ってないが
クソの役にも立ってない無能と俺が同じ給料なのは我慢ならんのは確かだが、生産性とは関係ないw
っていうか会社がいくら儲けるかとか限りなくどーでもよい
ちなみに成果主義と雇用の流動化はあんま関係無いと思うよ

169 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:04:53.20 ID:a36IZQCc0
安倍の考えからして普通の話だろう
頑張る奴は報われる、そうじゃない奴は切り捨てる
会社にいるだけで安穏としてる奴
社内失業してる奴
頑張ってない奴は解雇しやすくする

170 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:04:55.71 ID:Q7GI+Oey0
まずは新卒信仰による35歳以上の足切りを無くす事だろ
これが残っている状態で流動化とか誰が信用するよ?

171 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:05:07.49 ID:NYFaxtfQ0
退職金はたっぷり払えよ!

172 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:05:58.21 ID:Qyx3OPgD0
退職金という意味不明な制度も廃止で

173 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:06:21.65 ID:eq2UILRe0
頑張る人が報われる社会だね

安倍ちゃん頑張れ!!!

話を公務員にすり替えてるやつは、スキルもない無能だなwwwwww
ざまあ

174 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:07:41.95 ID:dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

175 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:07:46.33 ID:g9ub1UdM0
お前らみたいな既得なクズが居るから
社会はていたいするんだよ。
ボーナス程度は全額返却してその分大幅割引きしろよ
って自分から提案しないから無駄に高いだけで何も売れないんだよ。
安売りこそが全てだろ。

176 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:07:54.92 ID:nkOavtDQ0
>>168
あー自分のレスよく見返したら言ってたかも
俺が言いたいのは、会社は生産性を求めている(これは当然)
だけど労働者のほうまで別にその価値観に付き合う必要は本来無いってこと

177 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:08:41.19 ID:+CZfFiVx0
経営者が法を破っても罰則すらほとんど与えないのに
何言ってるんだこいつらは。

178 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:09:48.52 ID:a16wvnHI0
まあ、この方向は正しい。

流動性がないから、ブラックとかいじめが横行する。

179 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:10:03.74 ID:yiOEEHfEO
雇用関連のスレ見てると2ちゃんのやつらは殆ど非正規だって分かるな

180 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:10:34.28 ID:StMtQQZF0
>>173
がんばる人が搾取されるんだよ
悪態をつきヘイトスピーチの上手い奴が残る

>>175
その通りだな
全公務員に聞かせてやりたい意見だね

181 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:11:02.32 ID:F+9Bg88b0
>社内失業してる奴
>頑張ってない奴は解雇しやすくする

ある程度大きな組織になると、自分の能力と関係なくリストラ対象になったりするんだがな。
いくら能力があって優秀だったり頑張っていたとしても
部署自体が不振だったら普通にリストラ候補にされるよ。

182 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:11:46.33 ID:bLLa/IXL0
いよいよ移民と日本人を本格的に競争させるつもりだな。

183 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:11:52.74 ID:g9ub1UdM0
ボーナス全額カット。給料半額にすればいいんじゃない。
一番大事なのは給料を大きく割引く事だよ。
これによって従来になかった7割、8割引きで海外と差をつけれる。
その上でかいこってのが妥当じゃないかな。

184 名前:62:2013/03/07(木) 22:12:53.43 ID:QRdQTjZC0
>>145
生産性の低いのはそれなりに給料を下げれば良いんだよ。
逆に優秀な社員には、昇進、給料アップで報いれば良い。
未だに年功序列なんて制度を取っているからそう言う問題が起こって来る。
あと、実務じゃ無く、学歴やペーパーテストで採用して、後になってから後悔している
感じかな。今どき少ないだろ、そんな会社。
あと、生産性が低いと言うが、なぜ生産性が低い社員を採用したのか、
生産性が低いのは社内教育や技術やノウハウを教える制度に問題が無かったのか、
会社側にも再考を求める部分は居ると思うけどね。
適当に泳がせといて、ダメならドンドン解雇する、そう言う会社はそもそも
正社員で人を雇う必要は無いんじゃないのか?

185 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:12:55.80 ID:2WgErxC40
結局みーんな貧乏になりました
という世界になる可能性が高いな

正直、今、パパ小泉が再び首相になっても
当時ほどの支持は得られないだろうし

186 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:13:23.82 ID:oGKIll7i0
経団連と裏取引したんかね?

187 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:13:33.07 ID:psRuihiu0
今は流動化が一部にとどまっているからおかしなことになってるんだよ
完全流動化すればブラック企業にとどまる理由がなくなる

188 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:13:34.16 ID:a16wvnHI0
こないだTVでコメンテータが馬鹿いってたのが典型だな。
インフレになって給与が上がらなかったらどうするんだ?って。

流動性が無いから、給与を上げないでも雇用できてしまうことが問題だと解ってない。

189 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:14:45.32 ID:a36IZQCc0
>>181
そういうケースも当然あるけど
安倍とか学者にとっては、それは不運でしたね
こちらの意図したことではなかったけど、で終わりだろう

190 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:15:12.26 ID:+CZfFiVx0
>>187
なんでブラック企業を野放しにしてるんだよ。

191 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:15:25.77 ID:SoLZo6/m0
新自由主義キタ‐

192 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:15:26.70 ID:Q7GI+Oey0
>>185
いや一部の大企業の役員や政治家や公務員などの既得権益は
助かるし、特に政治家や大企業や官僚はTPPと消費増税などで焼け太りするだろうよ

193 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:15:42.26 ID:g9ub1UdM0
お前らも無駄に高いだけの報酬を感じたら自分から
しっかり辞職しないと。人を蹴落としたってタイプは
間違いなくかいこで問題ないのが現状だからな。
自分がしっかり辞職してその分割引き提案をしていかないと。
7割、8割しっかり値びけば海外に追いつけるだろ。

194 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:16:34.35 ID:/B1SHA6o0
いまだって完全フリーでクビ切りできるのに、さらに規制緩和???

解雇規制なんて弁護士立てて裁判しなきゃ使えない制度だぞ
これ以上規制緩和したら、通知なしでいきなり給料の振り込みが止まる

195 名前:189:2013/03/07(木) 22:17:12.93 ID:a36IZQCc0
加えて言うと
「有能で頑張れる奴なら
不運にもクビになっても、また次の働き先を探すのは容易だろう
今より流動化したら特に」
って感じで思ってるんじゃないかな

196 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:17:52.11 ID:UTmd6XDY0
小泉の時もそうだったけど、一般人の平均収入の低下と
極少数の人間の資産激増は確定路線だな。

結果的に「国力」の低下は免れ得ない

197 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:18:11.58 ID:a16wvnHI0
>>194
今がフリーで首切り?
出来ねーから追い出し部屋とかあるんだろうが。

まあ、ワンマン小企業だとあるのかもしれないけどね。
そんな所はこの話しかんけーねーしw

198 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:18:35.99 ID:g3MfzyNpO
朝日新聞の記事を鵜呑みにしてはいけない。

議事録もないのに何故信じる?

これは明らかに反安倍宣伝だぜ。

いい加減学習しろよ

199 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:20:09.69 ID:2WgErxC40
まあバイト感覚で仕事をする奴が増える危険性もあるけどね
電車が定刻通りに来ないみたいな世界も甘んじて受けるくらいの気持ち
じゃないとな・・。

200 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:21:13.76 ID:NYFaxtfQ0
今でもリストラしまくってるよな?
つまり正社員の非正規化ってことか

201 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:21:26.53 ID:KbIsoJGW0
終身雇用・年功序列の恩恵を受けまくった年代が、労働力の流動化を言い出すとかギャグなのか。
日本で労働力の流動化なんてやったら、まともな収入を得られない人間が激増して国が傾くぞ。
日本人や日本企業は基本的にブラックなんだから、法律で規制しないと大変な事になる。

202 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:21:37.22 ID:3fTLyKCx0
自民なんて、こんなもんだろ。
おまえら何、今まで幻想抱いてきたんだよ。

俺は前から言ってたぞ。自民はダメだとな。

203 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:22:56.75 ID:tryrzrG00
             ______
             \     :::::/
              │ 統一::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
         \ / ./● I  I ●\\/    /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
   / ̄\   /  // │ │ \_ゝヽ     \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
  , ┤     ト、      /│  │ヽ    :::ヽ
 l  \__/  ヽ    ノ (___):::ヽ    :::|
 |  ___)( ̄  |    I      I  :::::: ::::::|
 |  __)  ヽ.ノ   /トエェェェェエイ\  ::::::::|
 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/
    \      \    __   ' :::::/

          お前、明日からクビな

204 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:22:57.27 ID:UQ1DhYoL0
能力がないという理由で解雇っていうのが徹底すればいいけど
人事の主観が絡むから、人事への媚びへつらいが増えそうw

どうせ、この制度になっても、この日本の風土じゃ失業率が高まるだけでしょ
経営者が切った分だけ正社員を雇うとは思えんw

205 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:23:12.32 ID:a16wvnHI0
ほんとなんで会社に縛られることを期待する人が多いんだろう?
流動化する環境のほうが健全だとなぜ理解できないか?

解雇要件が厳しいから、そいつを消すのに殺意をもって接することになるのに。
首切れればさよならで終わり。
ただ、それを続けたら会社が立ち行かないからバランスはとられる。

206 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:23:14.32 ID:Q7GI+Oey0
>>202
正社員規制緩和の関しては俺も危惧していて
噂が出た時に色々言ったのに2ちゃんネラーは
理想論ばかりで叩かれた

207 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:23:28.68 ID:NYFaxtfQ0
これは正社員ざまwww 
でいいのか?

208 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:23:52.01 ID:Vz/wyIXB0
.

209 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:24:11.18 ID:Q7GI+Oey0
>>207
労働者m9(^Д^)プギャーって感じ

210 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:25:07.94 ID:hDTTsVnP0
まぁTPPに参加したり雇用規制も緩和するなら
金融政策で無理にインフレにする必要は無いわなぁ

問題無い限り正規社員として45歳ぐらいまではいられるんじゃないかね
それ以降はほとんどクビ後に契約で再雇用だと思うけど
これに年金が75歳まで貰えなくなると厳しくなるな

211 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:25:54.27 ID:NYFaxtfQ0
これからは希望退職者を募る必要もなく自由にクビ切れるってことだな

212 名前:62:2013/03/07(木) 22:25:57.31 ID:QRdQTjZC0
雇用の流動化で解雇規制の緩和に賛成しているのは、

@非正規雇用

A優秀な人材を金で集めれない傾いた会社の経営陣

こんな所かw?

213 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:26:07.99 ID:tryrzrG00
             ,,iilllllllllllllllllllllllllllii、
            iiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllll
            」llllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllll      ,.へ
  ___       lllllllllllll  ' ̄ ̄lllllllllllllllllllll       ム  i
 「 ヒ_i〉       llllllllllll   ,.  ll  、 llllllllllll        ゝ 〈
 ト ノ       }lllll「  /,-、   r、\ '''lll        iニ(()
 i  {        ヽllI //O'}  {゙O\\,ヘ        |  ヽ
 i  i       〔 |  ' '"´ |   |、`ー'  | 〕      .i   }
 |   i       `゙I   ノ(___)ヽ、 ,l /      {、  λ
 ト−┤.      |   ´ i    i    |′    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_      '、  ├──┤  /   ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__  \ /   ̄  ヽ/ /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/::`ー―― '´ 7"        /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     ア ベ ノ リ ス ク       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

物価は上がります 
TPPには参加します
正社員のクビを簡単に切れるようにします

214 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:26:19.71 ID:g9ub1UdM0
逆に言えば自分の懐に入ってる報酬以上の結果は何があろうと
どうなろうが出す理由も義理も無いって事にもなるわな。
出来るから報酬関係なくやれってクズは逆に報酬の概念を何一つ理解出来ない
クズ以下の生ゴミって扱いでかいこでいいんじゃないかな。
労働厨側も報酬以上は何があろうが結果を出す必要なしがあたりまえになるんじゃないかな。
自分の懐に入ってる報酬分だけの結果が腐れ外道共との唯一の接点だろ。

215 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:27:03.74 ID:rc1vSWhpO
うつ病の診断書持ってきてずっと病欠してる奴とかは
クビでいいと思う

216 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:28:03.22 ID:dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

217 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:29:39.25 ID:NYFaxtfQ0
こうなると思ってました

218 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:29:40.52 ID:ILWqWwAP0
 
>>49は必須条件

219 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:30:11.85 ID:a16wvnHI0
会社に対して雇用してもらっているなんて負い目を持つからめんどくさい状態になるわけで。
自分の能力を提供してやる対価をもらってるだけなのに。
そこにスガルようになってしまうから、ブラック状態が発生するし。

220 名前:通りすがり:2013/03/07(木) 22:30:24.46 ID:kb+dlpGf0
無能な奴は解雇して新しい労働力を雇い入れる。
企業も社員も生産性が高まり景気も良くなる。
とにかくお荷物のぶら下がり社員が重すぎるんだよ。

221 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:32:14.37 ID:F+9Bg88b0
一部の経営に関わる人間と、超専門的な人間以外は
流動化した後は相当安くなるだろうな。
まあ、でもそれをやらないと
日本全体の競争力が上がらないわけで。
時代の流れというもんですな。

222 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:32:18.67 ID:cnIKq4Vq0
これはダメ
単にデフレ圧力になるだけ。

ただ、まだそういう意見が出たってだけだろ?
実施の方向に動いてもないのに、
叩き台にするのはいかがなものか。

223 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:32:42.81 ID:a16wvnHI0
>>218
流動化した場合に、なぜそんなブラックな会社にしがみつくの?
人を切ってばかりの会社なんかに先は無いし。
きちんと雇用して教育する企業には人が集まるようになる。

224 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:33:17.60 ID:2WgErxC40
>>219
個人の能力なんて技術革新とか時代の流れで陳腐化する危険性がある
どんなに剣の奥義を極めた剣豪ですら、雑兵の鉄砲の前では
無力なのと一緒で

225 名前:通りすがり:2013/03/07(木) 22:33:56.64 ID:kb+dlpGf0
今の制度はヤル気のないダメ社員を量産し過ぎる。

226 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:34:05.55 ID:mCmwXk+I0
>>1
人材の流動化するまえに、いくつか法整備だ必要だな。
それに、流動化の際に急増する失業者のための失業給付の引き上げ、
職業訓練機関の整備も必要だな。
何よりも、何をもって「成長産業」と見なすかが、問題。
そこがいつまで成長産業でいられるか、保障がない。

227 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:36:26.25 ID:a16wvnHI0
>>224
だとして、じゃあ流動性無い会社でどうするのさ?
社員が安心して働いていれば良い結果がでるってww
単に組織が腐って沈むだけだよ。

今の日本のデフレにしても就労条件の悪さにしても、正社員絶対で流動性が無いからだと思うが。
非正規でも次があれば良いんだよ。
なんでも正社員じゃないとダメとかいうから、経営者に食い物にされる。

228 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:36:28.67 ID:/2Bs8rS/0
あれだけ連合を批判してきたネトウヨの皆さん

もう誰も守ってくれないよ

正社員になれてもクビだわwwwwww

アベノミクスマンせ―www

229 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:36:33.12 ID:26OK/y+X0
朝日新聞の飛ばし記事かw

230 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:36:40.63 ID:YZMHQcoZ0
>>224
その個人個人の能力で会社が伸びてるんだけど

231 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:39:34.67 ID:tryrzrG00
ネトウヨは、ますます下層社会に組み込まれていくんだろう

232 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:40:32.06 ID:f6SRU8Rj0
アベ、まじでブラック企業一掃してくれ。
労働環境の一点だけが日本好きになれないんだよ。

233 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:41:21.73 ID:NYFaxtfQ0
正社員と非正規社員の差がなくなってまうやん

234 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:41:30.93 ID:kx/YdAs90
これを評価する奴はウルトラ馬鹿。
雇用の流動化なんてのは国民を納得させるための建前だよ。

実際は準正規の枠を作って今の正社員をそこに移して人件費下げるだけに使われる。
これは雇用の流動化じゃなくて単なる引越し。
しかも準正規ってのは数字上は非正規にカウントされないから、
実質非正規の奴らが増えてるのに政府は非正規は増えてないと主張できるインチキ技なわけだ。

派遣規制解除の時、雇用を増やすためにとか言っていたが実際はどうなった?
非正規が労働者の3割にまで増えただけで企業は最低限の雇用しか確保しない。
けっきょく人件費削減に利用されただけでデフレが進んで生活保護は激増だ。

今度は正社員まで準正規で奴隷化されるってわけだ。
でも準正規社員だから非正規は増えてませんってな。

これは労働者の奴隷化を進める政策だ。
一般人で支持してる奴は頭おかしい。
どう考えてもデフレ脱却と逆行するのに自民党も頭おかしい。

235 名前:62:2013/03/07(木) 22:41:55.62 ID:QRdQTjZC0
>>205
>ほんとなんで会社に縛られることを期待する人が多いんだろう?
>流動化する環境のほうが健全だとなぜ理解できないか?

いや、そりゃ流動化する方が俺も良いと思うよ。
ただ、あくまでも幻想や理想論に終わる可能性が高いと言っているだけだ。
ちょっと前にも書いたけど、結局解雇だけが乱発され、成長産業への労働力の移転とやらが
頓挫する可能性が結構大きいんだよ。その結果、国の一人頭GDPは大幅に下がる
何度も言うが今居る20代や30代の非正規労働者や有期雇用の人材を
職業訓練して、その成長分野への労働力の移転をしてみたらどうだ?
雇用の流動化に賛成する奴は、実績が大事だと言う人間が多いだろ?
先に実績を見せて事を運ぶ方が、説得力もあるし会社にしがみつく人間も減るだろうに。

俺がやって見てからにしたらと言うのは20代30代の低賃金非正規労働者だよ。
凄くハードルが低いだろ?
これから40代50代の被雇用者を首切りして、その成長分野とやらに移す事を考えれば。

236 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:42:45.90 ID:a16wvnHI0
>>233
それで良いんだと思うよ。
正規雇用なんていう奴隷契約があるからみんな苦労するわけで。
その分こっちがわも強くならないとダメだけどね。

奴隷としての耐性を強くする努力と、自分の能力を磨いてどこでも行ける能力。
俺は後者に対して努力する。
どうもこのスレでも前者でマゾになりたい人多いけどさ。

237 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:42:53.14 ID:WlKsw3KN0
上でも散々言われてるけど『自分の能力に適した職が見つかりスムーズかつ迅速に再就職できること』が大前提になってるシステムだからな。さらに『能力相応の報酬が支払われること』も前提。
でも、企業側が『応募者が適した能力を持っているか否かを判断する方法』を見いだせてないという強いジレンマを抱えてる。
専門職なら判断しやすいだろうけど、専門性が下がるとどうしても人間性とか性格とか能力以外が重要視されてグダグダになる。
しかも"能力相応の報酬"を提示するのは企業側と言うね。相当強い規制がないと成り立たないだろうな。

238 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:43:13.47 ID:YZMHQcoZ0
一流大学を卒業して大企業に入社しても
言われたことしかできないルーチンワーカータイプっているんだよね。
そんな人は窓際社員になってるよ。
自分にあった会社で働いてもらったほうがいいんじゃないかな。

239 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:43:55.68 ID:tryrzrG00
自民を支持してるネトウヨって、まだ安倍に騙されてるのに気づいてないのか?

本当にアホなんだな
韓国好きな奴にまともな奴はいないよ

お前らが前から言ってた事だろw

240 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:43:58.99 ID:NYFaxtfQ0
おまえらバカだねw
経営者にとっては正社員の方がウザいんだよ
全員非正規にしたいだけなんだよ

241 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:44:25.66 ID:EZkJE+6S0
朝鮮チョン&中国シナの関連マスコミ

【毎日新聞】 【朝日新聞】 【読売新聞】 【NHK】
《フジTVはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》

以下のマスコミ記事は99.99%がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!

捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!

売国マスコミの一部↓

朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社:(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)

東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ニューヨークタイムズ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社:(株)テレビ朝日グループ

韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社:日本テレビ放送網(日テレ)

韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1

242 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:44:41.99 ID:Q7GI+Oey0
>>234
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ [02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362036269/

こういう事だ、所詮安倍は経済界などの期待に答えているだけ
だから庶民に対しては頑張った人にはとか抽象的な事しか言わない

243 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:45:20.28 ID:f6SRU8Rj0
ウルトラとか、スーパーとか、朝鮮人カヨ

244 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:45:46.28 ID:YZMHQcoZ0
>>234

いいや、二極化だよ。
必要な人材は他企業に奪われないよう高給で雇うし、そうでない人はそれなりの額。

245 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:46:23.35 ID:a16wvnHI0
流動化して厳しいのは経営側もだからね。
他に移り安くなるってことは、人を確保するのにコストが必要になるということ。
>>234
>>234

246 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:46:55.57 ID:DW1sAcEj0
みんなのレスに同意の上で、

みんなよく考えろ。昔戦後暫くは繊維や造船が盛んだったが、その後電気だの自動車だのが盛んになり、
前者には人が行かなくなった。
こんなことは時代の流れで自然に起こるんであって、国や企業が予め決めつけて後押しするものではない。
これだけでもこの会議や議題が胡散臭いってことが分かる。

247 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:47:01.70 ID:dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

248 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:47:06.54 ID:2WgErxC40
そりゃ経営者の立場でみたら
労働法の絡みで切るのが難しい正社員より
安い単価でこき使えて好きな時に切り捨てられて
保険関係でもめんどくささがない非正規ばかりの社会のほうが
経営は楽だよな・・

まあ経営の根幹にかかわる人間は確かに必要かもしれんが
それ以外は取り換えがきく・・みたいな考えというか

249 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:47:17.67 ID:lHb5WoN30
アサピーもいろいろ社員切りしているモンね

250 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:48:07.51 ID:abRa2+qJ0
これって、65才定年とどうすり合わせるの?

251 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:49:01.61 ID:kx/YdAs90
流動化って言うが雇う側が窓広くしないのに流動化なんて起きるわけねーだろう・・・。
賛成してる奴はなんでこんな単純な話が理解できないのか・・・?

簡単に首切れるから雇用が増える?
そんなわけない。
簡単にクビが切れる奴らはすでに非正規でまかなってる。

これは準正規社員枠を作るのとセットなんだよ。
要は今いる正社員を準正規にして人件費下げるためだけの制度をやろうとしてる。
雇用数が増えるわけが無い。

252 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:49:12.32 ID:AlccgbvKO
実際問題経営者側の人間自体が年功序列の老害って企業の方が未だに多いと思うが…

そいつらが解雇権もってるんだぜw

253 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:49:29.33 ID:NYFaxtfQ0
>>250
すり合わせる気も必要もないということでw

254 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:49:30.51 ID:IvAp2rFz0
第1期の時もホワイトカラーとか庶民いじめしてたもんな。
安倍首相には経団連しか見えていないんだろう、

255 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:49:32.40 ID:Q7GI+Oey0
>>250
定年後はバイトとして再雇用なのでは

256 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:00.62 ID:a36IZQCc0
自民が生活保護受給者に厳しく当たるのは
お前ら、働けるとこなんて探せばあるだろ、頑張れば
と思ってるから
解雇規制緩和でクビになったとしても
お前ら、働けるとこなんて探せばあるだろ、頑張れば
この二つは、思想的に結びついてる

257 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:22.88 ID:g9ub1UdM0
でも非正規になったらそれはそれで対等だからな。
自分の受け取ってる報酬以上の結果はがんとしてハッキリ拒否すれば
いいだけだし。お互いとようを守る気も無いし。愛社精神なんて微塵も
ないからな。お互いのクズとの接点は唯一自分のポケットにはいった分
だけの結果しか出さない。海外なんてこれが当たり前だよ。
それ以外は全部演劇喜劇の類だよ。権力使って好き勝手してる権力厨も
どんどん無駄に高い報酬に合わないクズとしてかいこが当たり前だからな。

258 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:26.00 ID:ovSmlvzF0
はぁ、無能な役員のクビ切って優秀な若手雇いたい。
現場の足ひっぱってばかり。

259 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:27.34 ID:hDTTsVnP0
>>250
40歳定年制ってことだろ
それ以降は契約社員で再雇用

260 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:44.56 ID:IvAp2rFz0
>>250
それは40代、50代の給料を下げるってことで話がついている。

261 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:47.26 ID:a16wvnHI0
まあ、根本で議論が噛まないのは。

正社員という地位だけ確保してればOKって思ってる人が規制賛成派なんだよね。
とにかく正社員であることが目的。だから奴隷のように使われても耐える。
それでいてブラックはダメ、法律で取り締まれって。
まもってちょうだいばっかり。

262 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:51:48.80 ID:tryrzrG00
安倍を支持しているバカは救いようがないな

263 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:52:10.67 ID:DW1sAcEj0
国やこの手の会議が言うことにゃ、
流動化させて人を移動させる先の将来性ある業界っていうのが
介護事業だっていう訳だが、
その介護業界に関しては、派遣労働を増やすべく検討してるのもこの会議。
どこに移ろうが、労働者は身分不安定な上、安っ給料でこき使われるっていう構図w

264 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:52:11.26 ID:Q7GI+Oey0
>>256
いい加減頑張ったらとか根性論と自助努力でどうにかなる
世の中じゃねえよ

265 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:52:22.47 ID:bATwFy2E0
『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 (『思想地図』 vol. 3)

宮台真司(50−51頁)

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

266 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:52:27.40 ID:ZoVhbl8I0
これからは正社員も首になって自民党に自己責任だ自業自得だ
死ね自殺しろと言われるようになるんだよ
自民党と自民党支持者は平気でそう言うからな

267 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:53:20.31 ID:Z5G9MDTa0
同一労働同一賃金だろ
アルバイトも厚生年金に入れろ

268 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:53:39.11 ID:kx/YdAs90
>>256
無理やり生活保護擁護すんなよw
これとは何も関係ないだろw
なあナマポくんw

269 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:53:45.33 ID:g9ub1UdM0
まあどんどん給料の高いもんから順に辞めて貰わないと
海外より激安になんて出来ないからな。
安売りすすめる以上。給料の大幅カット。かいこはいたしかたないだろ。
甘んじて受ける以外ないんじゃないかな。

270 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:53:55.89 ID:YZMHQcoZ0
>>266
だから本当に必要な人は切られないってw
流動化=人材の奪い合い

271 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:54:04.49 ID:NYFaxtfQ0
これは正社員ザマww
ということだな

もうおまえらを守ってくれるものは何もない

272 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:54:06.34 ID:a36IZQCc0
>>264
その通りだけどね
でも安倍はデフレ脱却すれば
今より職は増えるし、頑張る人は報われる、と思ってるみたいだから
しゃーない

273 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:54:17.08 ID:e3y+aqG+0
いっそ、正規社員は法律で禁止し、1年毎の契約社員
のみにするのがプロ野球のように能力主義になって公
平だ。

274 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:54:32.51 ID:oGKIll7i0
給料アップ、首カットw

275 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:54:43.30 ID:2WgErxC40
>>261
そりゃ労働者は基本、立場が弱いからな
だから労働基準法とか労働者災害保障法とか雇用保険法とかあるわけで

19世紀ごろの欧州みたいに経営者がやりたい放題する社会があったために
社会主義や共産主義みたいな思想が生まれたという事実も忘れてはいけない

276 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:55:00.98 ID:Q7GI+Oey0
>>272
そのデフレ対策もTPPや消費増税で意味がなくなるんだよな

277 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:55:00.51 ID:1fvpmlSC0
まあ、小泉がやめた直後の総理が1回目の安倍だったからな
普通に考えりゃ小泉・竹中路線の継承者だろ

278 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:55:03.57 ID:hDTTsVnP0
>>264
そういいつつお前らナマポ叩いてるじゃないか

279 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:55:25.70 ID:4Ik3tej40
本当に必要な人間からやめてくよ
社会人なら常識

280 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:56:31.83 ID:AO+U2Co2P
不良化した正社員とかでもクビにされない一方で
ずっと非正規のまま真面目に働いてるのもいる

生活保護受給者に対するワープア状態

281 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:56:43.56 ID:N44DJ4QA0
>>1
内部留保内部留保と 騒ぐんじゃねーぞ(^O^)

正社員オンリーにすれば解決する問題だからなw

282 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:57:01.91 ID:YZMHQcoZ0
>>279

無能が100人がかりでも必要な人材一人の仕事をこなせないw

283 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:57:16.62 ID:NYFaxtfQ0
安倍が言ってた「頑張った人が報われる社会」とは経営者に有利な社会という意味だよ
正社員は頑張った人には入ってないの

今ごろ分かってどうする?
おれはすぐ気付いたぜ

284 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:58:04.75 ID:/W7eUbRR0
産業競争力会議は竹中や三木谷みたいな連中を
晒し者にするためにやってんだろ?

285 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:58:20.00 ID:kx/YdAs90
雇用の流動化なんてしらじらしい言葉に騙されるなよ・・・。

これと同時に新しく準正規労働者って枠が作られる。
派遣社員だと何年かしたら正社員にしなきゃいけないだろ?
だから正社員のほうをクビにして準正規枠に押し込んで人件費を抑えようって話だ。

クビ切りやすくなったからって雇われやすくなる形で使われるはずねーだろうに・・・。

286 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:58:35.69 ID:to+vQ+TU0
>「正社員を解雇しやすく」
やれやれ。ハケン10年、やっと這い上がったと思ったらコレかよ!
今度は青年局長が暴れてやがるのか?

 

287 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:58:38.99 ID:ZoVhbl8I0
自民党は格差放置だからな
一票の格差も非正規労働の格差も放置
自民党は金持ち優遇しかしない

288 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:58:46.79 ID:r0JfF9CG0
非正規の立場からすると、正規を解雇しやすくすることには賛成。
ガラガラポンが起こる可能性が出てくるしな。
このまま非正規で終わる人生なんて、考えてみただけでもいやだ。

289 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:58:47.47 ID:Q7GI+Oey0
>>278
俺個人は生活保護受給に関しては賛成だよ
そりゃ国を非正規などのワーキングプアを
放置している以上、生計が難しくなったら
即使えばいいと思う

しかし即効性と緊急性に欠けるので
もう少し今の形に沿ったセーフティーネットの構築をどうにかしろとは思う

290 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:59:32.16 ID:g9ub1UdM0
まあ正規なんて言ってこんな下らない
二足三文程度のクズを守ってたら
安売りできずに海外と差を開いてとうさんって流れだろ。
ボーナス程度は全額カットして給料も半分にして
その分8割引きって感じで頑張らないと海外より激安に出来ないだろうが。

291 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:59:35.25 ID:zpvXxhb50
アメリカで就職した従妹が、唐突に「明日から来なくていい」と解雇されてた
正社員でも会社の都合で即解雇できる契約だったらしい
日本もそうなるのかね

292 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:59:41.54 ID:a36IZQCc0
>>288
今、非正規の人間は
それこそ頑張っても報われない人が多いから
なかなか大変よね

293 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:00:16.58 ID:eWaxTtAYO
有識者の意見じゃないだろ
頭が悪い

294 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:00:28.17 ID:lm9MzF2+0
クビ切りし易くすると低賃金のままで使い捨てられる労働者が大半だよね。
3ヶ月更新とかの契約社員とかもデフォルトになるだろうね。
お金が一番必要になる中高年の頃にロクな働き口が無いのでは将来設計なんか
成り立たないよね。

295 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:00:30.23 ID:YZMHQcoZ0
優秀な人材は会社が手放したくないからリストラ枠から外し正社員にして留めるよ
もし正社員制度がなくなっても、それなりの高給で留めるよ。
これ雇用が流動化しようがしまいが同じですから。

296 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:00:35.72 ID:a16wvnHI0
ほんと、なんでみんな雇用してもらうことが目的なんだろう?
そこにものすごくギャップがある。
正社員で守ってほしい人って、仕事で何したいじゃなくて、雇用して欲しいんだよね。
だから変な状態を受け入れて我慢する。

297 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:00:52.96 ID:Q7GI+Oey0
しかし益々少子化に舵を切る事になりそうだな
もう少子化大臣とかいらねえだろ

298 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:01:00.59 ID:1fvpmlSC0
>>288
所詮雇用なんてフルーツバスケットみたいなもんだからな

299 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:01:09.20 ID:Kj8POPos0
グローバル経済を勝ち抜くには無能には退場いただくというのは正しい
しかし企業は無能者を大量に食わせているので
今度は大量の無職を生んで生活保護で国が沈んでしまう
能力がある人しか働けないというのでは国は成り立たない

300 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:01:24.38 ID:DW1sAcEj0
この間のTBSの報道特集見た?PCや携帯で素早く検索できる特許のシステムの開発が、
日本は数年かけてもできず、調査委員会が調べてみると、どこがおかしいとすら言えないほどのずさんな
仕事ぶりで、今改めて開発し直してるが、完成は25年頃だっていう話。
韓国はもう既に完成してるのに。
一回目の開発の時に参加した下請け業者には山口組関係の会社が人を100人/1300人送り込んでたって。
派遣だの業務請負だのは、登録してる人間の職歴に関して、嘘八百を並べてる
そういう会社もあるだろう。
このまま非正規をはびこらせると、国力がマジで衰退するよ。

301 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:01:28.57 ID:VX3zGeBJ0
じゃあ全員一年雇用を毎年更新する契約社員でw

302 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:01:50.20 ID:Oxg01t/a0
解雇しやすくするなら新卒制度なくせ、派遣の給料あげろ

303 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:02:01.22 ID:JZB39hpKO
まあ実際、解雇しにくいから何も仕事をさせない左遷部屋みたいのができる

304 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:02:33.41 ID:pjMdNLW80
給料もらい過ぎの正社員が多いからこれくらいでちょうどいいだろ

305 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:02:37.34 ID:eE3j+r96O
>>1



朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…









■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html












.

306 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:02:56.70 ID:NYFaxtfQ0
つまり経営者=頑張った人なの。
どんないい大学出た正社員でもただの使われてるだけの人

307 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:03:16.42 ID:bATwFy2E0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

308 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:03:26.58 ID:J1rFIF7l0
人材派遣会社を経営しているか、その会社の株を持っているか、
その会社から献金を受けている人の意見だろうね。

309 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:03:27.40 ID:YZMHQcoZ0
>>296
そんな後ろ向きな人材なら非正規で十分

310 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:03:45.62 ID:1fvpmlSC0
だいたい、外部有識者会議なんて結論ありきで委員選定するからな
この記事見ても「ああやっぱりね」くらいにしか思わんわな

311 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:03:47.59 ID:RSFFS1o80
派遣だらけの世の中かw

312 名前:62:2013/03/07(木) 23:04:03.27 ID:QRdQTjZC0
>>257
>でも非正規になったらそれはそれで対等だからな。
>自分の受け取ってる報酬以上の結果はがんとしてハッキリ拒否すれば
>いいだけだし

非正規になろうと対等になんかなる訳ないよ。
そもそも解雇規制や労働法制が雁字搦めになって来たのは、
経営側、つまり雇用側の方が強いからなんだよ。それは案外自由に人を雇え、解雇出来た
明治時代からそうだった。
雇用側は賃金や労働者を自由に調整できるが、被雇用者は働く場が無いと生きていけない。
だから、どうしても被雇用者は我慢や辛抱を強いられて来た。
今ですらサービス残業一つ解決出来ない状態が、それを表している。
そもそも労働力と賃金を対等に交換するなんてのは幻想だ。

313 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:04:26.99 ID:z6m3Yt+E0
やっぱ円高デフレで給料下がっても民主党しかないな

314 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:04:31.76 ID:zpvXxhb50
>>300
マイナンバーを導入すると、そういう奴等も管理できるようになるよ
在日かどうかも分かるし、犯罪歴も登録されていく
これがあるから反対する奴らが減らないんだろうな

315 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:04:40.73 ID:kx/YdAs90
>>288
冷静に考えたほうがいいぜ。
準正規枠ができて人件費押さえられるようになったら、
派遣は間違いなくクビ切られやすくなる。
わざわざ3年経ったら正社員にしなきゃいけない奴を雇い続けると思うか?
仮にお前が派遣から正社員になってもすぐに準正規社員にされるだけだ。
お前にとっても何もメリットねえぞ。
場合によっちゃ上の労働者とのバランスとって賃金減らされるかもしれないし。

316 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:04:45.31 ID:DW1sAcEj0
>>300
日本は欧州に比べて全労働者に占める非正規の率が大きい。
欧州は7%ほどなのに対して日本は35%だ。
政府は無視を決め込んでるが、このまま放置してるとマジで大変なことになるよ。

317 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:04:47.54 ID:r0JfF9CG0
大学院出ても非正規に甘んじてる人が多いようなこの無意味な社会が、
ガラガラポン可能になればいいと思うね。

318 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:04:49.87 ID:Kj8POPos0
>>296
特にやりたいことがないやつでも自分の衣食住ぐらいの金は必要だろ

319 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:05:36.88 ID:VX3zGeBJ0
>>311
いやいや、真っ当な企業なら直接雇用するだろw

320 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:05:48.26 ID:NYFaxtfQ0
これが安倍が言ってた「美しい国」の正体だったんだよ〜ん

321 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:06:15.21 ID:UQ1DhYoL0
>>319
その真っ当な企業が少ないのさ

322 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:06:18.64 ID:+n2sBqvbO
高望みせずに探せば正社員になれるよ。現場仕事は人手不足だから。

で、しばらくして独立しちゃえば?

323 名前:名無しの権兵衛:2013/03/07(木) 23:06:20.90 ID:cZS7kAEr0
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう

324 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:06:24.08 ID:YZMHQcoZ0
>>314
欧州は公務員だらけで破産寸前じゃん(ギリシャ)

325 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:06:40.74 ID:IvAp2rFz0
>>319
残念だがしない。
ほかの会社の派遣を雇うだけ。

326 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:06:49.62 ID:5EVYdXwa0
>>320
ばーか

327 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:07:20.15 ID:hDTTsVnP0
>>301
新卒の一部有能だと思われる人材を幹部候補生として正規雇用されるだけになる
そしてこいつらも40歳までに実績と能力によって契約社員に落とされる
まぁ世代間格差とか言ってる人たちが満足できる雇用形態になるだけでしょ
改革して正常に適用されたらだけど

328 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:07:27.46 ID:Kj8POPos0
>>307
うっさいな。政策ひとつ一致しただけで何で投票しないといけないんだよ
総合的な一致度で決めるんだろうが

329 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:07:58.18 ID:Jl+SS2Y80
企業トップの報酬規制も必須だよ
あまりにもバカバカしいほど高額だと、
下に行くほどモチベーションが下がってしまうからね

330 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:08:00.39 ID:eq2UILRe0
>>306
 その通り。

 経営陣に入れない時点で、どんな大企業だろうと社家。

 結局、日本社会ってのは
 民間経営陣>公務員>>>>>>>>民間社畜なんだよ。
 嫌なら、経営陣か公務員になることだな。

 最近東大生が公務員に走ってるのも、本質を見抜いてる証拠。
 賢いわ。

331 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:08:15.24 ID:NYFaxtfQ0
オレみたいに自営業になれ
一応これでも経営者だからな。うん

332 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:08:17.57 ID:6n9jUnkf0
経営者のモラルが崩壊しているんだから
この際俺も正社員は解雇しやすくするべきだと思うな(米国みたいに有期雇用にする)
そうすればみんな今よりもやりたい仕事につきやすくなるよ

333 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:08:20.57 ID:p5jwKcmc0
労働者全員が非正規雇用になるようなものだ。
誰もが会社から突然の解雇通知(30日後に解雇)を受けて引越しになる可能性があるから、
人生設計を考える上で、その土地での結婚・子育て・家の購入は難しくなる。
帰省や旅行などで30日以上先のスケジュールは立てられないし、予約も入れにくくなる。
全く意図していない時に、中途採用もそれほどやっていない中で仕事も探さないといけなくなるし、
引越しに関わる手続きもやらないといけなくなって、会社に出勤できる状態ではなくなる。

334 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:08:44.60 ID:g9ub1UdM0
まあ人は自分の受け取ってる報酬以上の結果は何があろうが
絶対に有り得ないのが当たり前だからな。
自然高給取りに嫌な仕事はバンバン回ってくるけど。
それが出来るから高給なわけで出来ないなら給料を大きく減らすか
辞めて貰うかしか道なんて無いだろ。給料安い奴からしたら氏んでも
報酬以上の結果なんて絶対にお断りなわけなんだし。

335 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:08:52.61 ID:sQXo2FEFO


336 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:09:11.62 ID:a36IZQCc0
橋下が、これからは厳しい時代
みんな、よほど頑張らないと、自立しないと
みたいに言ってるけど、これは橋下がそうしたいっていうより
そうなってくのは橋下以外でもって話だろうな
子供の英語教育に命を燃やすのも、ここで
グローバル化の時代、英語が出来なきゃそれだけで不利になってくし
日本だけじゃなく外国でも働けるように選択肢をつくってやらないとってのもある

337 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:09:23.87 ID:YZMHQcoZ0
>>324アンカミス
>>314>>316
景気変動で社員をリストラしないと会社が倒産する
会社を倒産させないよう税金で支えたら国がデフォルトする
社会主義体制なんてもろいもんよ

338 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:09:29.29 ID:iqaB7T800
大賛成だな
無能老害が一番のガン

339 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:09:35.36 ID:kx/YdAs90
今でさえ派遣天引き滅茶苦茶なのに、
よくこういう話で企業を信じられる奴らがいるもんだな・・・。

日本の企業なんて制度を悪用することしか考えてねーのに。
日本の企業がまともなら非正規が3割超えることなんてありえねえよ・・・。

340 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:10:07.15 ID:DMOniVO20
解雇規制緩和なんて簡単やん
現行の失業手当の自己都合と会社都合に分かれているのを、自己都合で辞めても
会社都合と同じ扱いに(待機期間なし、受給期間も長くなる)すればいい。
そうすれば、「自分から辞めたら雇用保険の受給が不利になってしまう・・・」と
迷う事なく、自ら辞めていく人が多くなる。

ただ、難点は会社にとって残って欲しい人が辞めていって、いて欲しくない人が
辞めないまま居続けようとする可能性が高い事かな?

341 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:11:03.63 ID:q8DdmXQY0
正社員を解雇し易くすると言う事は、即ち生活保護申請する者が増えると言うのに、
生活保護費削減すると言う事は、生活保護申請しても受給許可されにくくなると言うことだろ。
田村のような奴を大臣に任命した時から安倍は信用できなかった。

342 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:11:08.60 ID:6n9jUnkf0
今のようにヒエラルキーがあるのはよくない

343 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:11:10.93 ID:bMoyek2E0
            ::|ミ|
            ::|ミ|
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   ::  ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
  :: ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
 ::  /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.::  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
::  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
::  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
::  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
::  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|  ::
.::  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl  ::
 :: ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /  ::
  :: '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ  ::
  ::  ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´   :::
  ::   ヽ._):.:.、          ,. '_ .l    ::
   ::   `(ミ`ヾ: 、     _,. - '',,."三)   :::
    ::  /^ ´、ミ、‐_=_¨"-´‐ニィ彡''"´|   :::
   :: /ヽ   丶、 ̄  ̄´ ̄ '"    ト、  ::            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
  :: /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、::          d⌒) ./| _ノ  __ノ

344 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:11:30.86 ID:1fvpmlSC0
人間、自分が既得権益層であることを指摘されていい気分である人間はそうそういないからな
今回はたまたまそれが正社員だったってだけのことで

345 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:11:43.23 ID:PZq4GGhC0
第二次WCEだな、民主壊滅してるし解雇規制の緩和は規定路線よ

346 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:11:55.25 ID:DW1sAcEj0
労働移動なんて簡単に言ってるけど、
油の乗った40歳になって、転職させられて、
そこで新たな知識身に付けた所で、未経験者には違いないから
報酬なんて当然抑えられる。子供に教育費がかかる年頃なのにだ。
で、そこでの仕事も板についた頃には今度は体力が利かなくなる。
労働移動なんて呑気に言ってる有識者どもは、人間を将棋の駒位にしか
考えてないんだよ。

347 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:12:03.99 ID:Q7GI+Oey0
非正規雇用を先進諸外国と違い、単なる奴隷制度にした
自民党が正社員規制緩和をキチンと労働力の流動化として
機能させるわけがない

どうせここで賛成している阿呆も同じように
国民総契約社員化の波に呑まれるだけだろうよ

348 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:12:25.01 ID:kx/YdAs90
こんどは準正規社員だらけになるのか・・・。

正社員が3割とかいう異常な時代はすぐ目の前だな。

349 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:13:20.08 ID:6n9jUnkf0
ちなみに自民党議員(野田聖子とか)が自分たちが増やしたナマポを叩くのはおかしいと思う

350 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:13:41.26 ID:1fvpmlSC0
>>345
労組が支持母体である政党が壊滅状態の現状では、この流れは作り易いだろうね

351 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:13:58.32 ID:N/2QPkB50
赤日が書いてるから、内容を真に受けない方が良い気がする
昔の自民叩きの様に、どうせ内容ひん曲げてるはず
こう書けば国民からの拒絶反応があるに決まってる

352 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:14:17.40 ID:SdkwNmlKO
大賛成45歳超えたら退職して欲しい
そうしたら就職できて働こうて気になる

353 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:14:28.15 ID:NYFaxtfQ0
いづれ8割は非正規になる
正社員は2割
その正社員もいつ非正規に転落するか分からないわけだ

354 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:15:01.03 ID:bATwFy2E0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

355 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:15:08.95 ID:VX3zGeBJ0
まあでも実際にやろうとしたら労組が黙っていないだろうね。
正社員個人も弁護士を雇うことになりそう。

356 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:15:59.92 ID:DW1sAcEj0
>>338
お前も将来移動の対象になる人間なんだぞw
若いうちは自分が年寄りになることなんて考えないし、考えられもしないから、
年金なんて興味もないし、払う必要性も感じられないのと同じ。
でも必ず老人になる。今の年寄りを笑うのは自分の将来を笑うのと同じだよ。

357 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:16:29.61 ID:tUHHpKhH0
全体の計画の詳細は知らないけど
前のような結果だともう二度と、自民だけじゃなく日本自体が再起できなくなる
怖れのある重大事案だよな。これ。

358 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:16:37.03 ID:IvAp2rFz0
>>351
安倍首相は第1次の時にホワイトカラーを進めた前科がある。
そもそもなぜ竹中が有識者の中にいるのかね?

359 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:16:36.64 ID:Jl+SS2Y80
今だって、解雇規制が事実上あるのは、一部の上場企業と公務員だけだからな
大多数の労働者にとって、どうでもいいこと

360 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:16:50.84 ID:QRdQTjZC0
独身の俺はもうそれなりに資産があるから働かないよ。

もし辞めさせられたら雇用の椅子を開けておいてやるから
頑張って雇用の椅子取りゲームを楽しんでくれ。
俺は税金納めなくて良い、98万円以内で働くのだ。

361 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:17:01.54 ID:2WgErxC40
案外、民主党が復活するとすれば
大量に生まれた失業者を味方につけて扇動する
方向で支持を取り付けるやり方がうまくいく場合だろうな

行き過ぎた新自由主義と格差社会は自民党への失望を高める
危険性がある

362 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:17:06.63 ID:VvZIbQh+0
安倍さんは前の政権の時にはホワイトカラーエグゼンプションとか言ってたからな。
多分本気だろ。
日本中で下に向かって競争だ。

363 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:17:13.60 ID:q8DdmXQY0
安倍の正体がアベミクスの正体が段々わかってきたな。
生活保護費削減。老人医療費2割負担。と、弱いものイジメの次は
正社員であろうと無能な者はいつでも解雇できると、、、

364 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:17:13.65 ID:s7Vfw3QmT
そのうち団塊がいなくなって少子化になるってのに、非正規を標準にしちゃ駄目だろ
みんな貯めて金が回らなくなる

365 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:17:51.37 ID:YZMHQcoZ0
というか正社員なんて無くせばいいと思うんだけどね
年棒制でいいじゃん
それと国内でヘッドハントできるようにすればいいのに
海外と国内で技術者奪い合えば給料アップアップ

366 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:18:05.68 ID:Q7GI+Oey0
>>358
三木谷みたいな小泉改革の申し子みたいなのもいるよな
会議のメンバーが新自由主義者ばかりではこうなるわな

367 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:18:26.22 ID:NYFaxtfQ0
やっぱり使われ社員はダメだね。
これからの若者はいい大学より職人を目指さなきゃ

368 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:18:46.93 ID:+BgHkLbr0
底辺ほど足を引っ張り合う。

369 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:18:49.17 ID:VK8gWpEpO
「べつに解雇してもいいけど、その代わり翌日からナマポになりますんで、納税よろしくwww」

貧困層を救えとか基本的人権がどうのとか言ってる間は、解雇なんて簡単にさせられないよ。
解雇しない→給料は与えなければならないが、一応労働力にはなる
解雇する→給料払わなくていいが、税金で食わせていく事になる。しかも労働力にならない

370 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:19:24.88 ID:Jl+SS2Y80
>>1
解雇規制緩和には「但し、公務員は除く」という但し書きがあるw

371 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:19:55.80 ID:DW1sAcEj0
>>347
小泉改革で成果主義が云々された時も、
何故か自分はてっきり勝ち組になれると思って
無邪気に支持した連中が多かったがそれと同じだよなw
成果主義なんて単なる人件費削減をすり替えた言い方しただけなのにw

372 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:19:59.54 ID:jpN1g0Bp0
>>369
飢え死にしてくれていいです

373 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:20:00.22 ID:a36IZQCc0
>>365
一億総ノマド社会だな
安藤美冬とかが今以上にファンとアンチを得そう

374 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:20:15.00 ID:hDTTsVnP0
>>351
竹中が昔からこれ主張してただろ
竹中が顧問だった維新もこれ主張してたし
竹中を迎えた安倍政権は小泉改革を進めていくだけだよ

375 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:20:16.84 ID:VX3zGeBJ0
公務員の応募年齢撤廃もしてほしいなぁ。
とりあえず、無理なナマポ申請を追い返す自信はあるw

376 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:21:06.16 ID:HR+2RyVwO
中堅企業にいるから解雇規制緩和されるの困るなぁ

正直社会保障費減らせばいいだけなんちゃう?

377 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:21:23.65 ID:UKcfcus1O
現状、なかなか首にできないから正規に雇いにくいし
首にできないから希望退職を募ることになり優秀な人から出て行く
傾いた会社が加速度的に傾く
ということが起きている
ダメ社員に辞めてもらうのにいびり倒すみたいな
かえって非人道的になっている
しかし労働の流動化で事態が良くなるか悪くなるかは不明だな

378 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:21:35.90 ID:Q7GI+Oey0
>>369
生活保護に頼るなら早い目にな

自民は今後生活保護の減額から消滅を狙っているだろうし
最低限のセーフティーネットすらない
死ぬも生きるも自己責任の社会が出来るだろうよ

379 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:21:50.86 ID:fcRsUjbZ0
>>363
>正社員であろうと無能な者はいつでも解雇できると、、、

これの何が悪いんだ?
アベノミクス云々は関係なく、非常に健全な考え方じゃないか?

380 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:22:03.62 ID:s7Vfw3QmT
>>369
生保対象者が増えたら待遇だって悪くなるに決まってるだろ
バブルと今の失業保険みたいなもんだ
妻子持ちでもなきゃフードスタンプのみとかな

381 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:22:10.64 ID:EqITdvMyO
>>1

そろそろさぁ…いい加減にしろよ朝日新聞社

おまえのところの役員からして、ゴミ以下の社員を削ってから感想文書けやコラ

382 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:22:36.80 ID:eAwMFXxu0
>>1
議論するのは自由だろ。意見が出るのも別に良いだろ。
何で自分たちが突込みやすい意見ばかり叩くの??

適当に働いて、みんなが携帯持ってパチンコも出来て焼肉食えて
好きな仕事をなんでもやって面白おかしく生きていくようにしよう!!
財源無いけど、、って言えば満足なん?
クダラナイ新聞。

383 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:23:07.85 ID:2WgErxC40
行き過ぎた自己責任論は社会を崩壊に導くよ
GDPが低下したのって民主党政権以前の
小泉時代からじゃなかったっけ?

384 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:23:14.40 ID:PZq4GGhC0
勢いのある政党 自民(公明) 維新 みんな

労組が組めそうな政党はない、
組めそうな政党は弱小(社民共産)か壊滅状態(民主生活)かどちらか

労組が抵抗できる状態じゃない、第一次WCEの時とは状況が違うのだよ

385 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:23:36.15 ID:G4Y9Nh1M0
民主党時代の野田政権でも同じような話あったけどね
ってかいつまで正社員をリストラする前に
必ず非正規のリストラや新規採用停止させてる方がオカシイだろ
追い出し部屋作ったり、非合理な配置転換や転勤させたり

386 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:23:39.77 ID:YZMHQcoZ0
>>379
同意。落ちぶれた窓際族に給料を与える乗って両者にとって不幸。

387 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:24:15.67 ID:1fvpmlSC0
>>384
維新の存在は良くも悪くもデカいね

388 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:24:17.68 ID:DW1sAcEj0
辞めさせる奴、会社にいて欲しくない奴は窓際にさせたり
暇な部署に回したりして圧力かけて自主退職させる方法が
昔から常套手段になってるのに、
どこが「日本は社員を解雇しづらい社会」なんだか。

389 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:24:48.86 ID:QRdQTjZC0
逆に言うと、これは民主にとっては支持をひっくり返すチャンスと言えばチャンスだな。
下手すると解雇規制の緩和で、自民もコケル可能性がある。
俺も分かりやすい、職業訓練の中身や安心できるセーフティネットが無いまま解雇規制の緩和を
進める様な事があれば、民主に再投票だな。

390 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:25:01.52 ID:eAwMFXxu0
>>363
>弱いものイジメの次は

いやいや、弱いものはさ、引っ張れる人に助けてもらうしかない訳やん?
引っ張る側がその余裕が無くなったって事じゃん。
その原因は弱者様のさらなる無能化。。いっぺん死んでみる?

391 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:25:03.60 ID:zpvXxhb50
これからナマポの現金給付は無くなるだろうな
他国のようにフードクーポン制度にすればいい
そして働いた奴には多めに支給される
働かない奴は必要最低限

392 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:25:54.46 ID:S6VGkGFc0
そろそろ社是に従って、安倍のネガキャン始めるのか?

393 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:26:03.10 ID:Q7GI+Oey0
成果主義と同じように日本は評価する人間が育つ土壌じゃないから
媚びた奴かコネがあるが生き残り、足の引っ張り合いに終始して
会社の機能が麻痺する事になるだろうよ

394 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:26:09.24 ID:q8DdmXQY0
生活保護費を削減して、申請しても申請通りにくくしておいて、
正規社員解雇し易くすると言うことは、即ち「無能な者は死ね」と、
そう安倍は言いたいわけだ。

395 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:26:22.22 ID:hDTTsVnP0
>>383
竹中 「格差は小泉改革で縮小した」

396 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:26:37.04 ID:g9ub1UdM0
やはり報酬分に応じた結果が超大事だよな。
人も物も全く同じ。トップも含めてだよ。
数倍高いテレビならそれに見合う機能が確実に必要だしな。
逆に安いテレビに機能がどうこう言ってる馬鹿は
クレイジーなクズとしてかいこだろ。
そういう事だよ。

397 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:27:23.08 ID:zUkepzVM0
ほんとに、正社員の座にあぐらかいてる馬鹿野郎は確かにいるぞ。

398 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:28:04.24 ID:rGVCGW7d0
>>359
お前さんずいぶん冷めてるな、俺もほとんど同感だが
昼間っから偉い人間が集まって労働法をいじる暇があるなら
残業代を満額払わない経営者には懲役刑でも付けろと

399 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:28:12.16 ID:Q7GI+Oey0
>>395
でもあれって世界的な好景気の波に乗れた効果があるだけで
それが無くなった途端一気におかしくなった

400 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:28:31.23 ID:r0JfF9CG0
もう非正規のどん底にいるから、正規がどうなろうと知ったことじゃないね。
むしろ、正規は非正規の敵だよ。正規の労働組合は既得権保持の機関だしな。
正規の高賃金を維持するための駒として、非正規は利用されてるだけの存在。

正規の解雇ができるようになれば、こんなにうれしいことはないね。

401 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:28:34.08 ID:kx/YdAs90
>>379
無能な奴だけがクビになるんじゃなくて、
準正規労働者の枠ができるから、一部の超有能な奴を除いてそっちに押し込まれるってことだよ。
お前はそんなに自分の能力に自信があるのかもしれんけど。

402 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:28:40.73 ID:q8DdmXQY0
>>391
おまえ、頭がズレてんだよ。
カツラかよwww
そういう問題じゃないだろ。

403 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:28:45.33 ID:zTRFfbKh0
竹中平蔵

こいつのツラに糞塗りたくって、靴で踏んづけてやりたい

404 名前:( `ハ´ ):2013/03/07(木) 23:28:45.81 ID:+iX/4vwa0
>>393
でも年功序列は人口減少社会では相性が悪いと思うよ。
会社も人口減少に合わせてパイを縮小させて行く必要があるわけだし。
そんなかで年功序列やってたら、優秀な人間が上に上がれない。

405 名前:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/07(木) 23:29:21.43 ID:NEyWXOtR0
スイスみたいに経営者の報酬に規制して
労働者は緩和すればいい
創業者は株で儲かるわけだし
国策で育ててもらった企業が分配もせず
高額報酬を貪るのは異常

406 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:30:19.51 ID:aNdvhAzlO
>>395
していないよwww

407 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:31:05.70 ID:bATwFy2E0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

408 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:31:12.54 ID:q8DdmXQY0
>>401
準正規社員に入れられると言う事は「いつでも解雇できる」即ち無能だろ。
有能な社員は首にはならんよ。

409 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:31:27.37 ID:iqaB7T800
>>356
向上心が無い老害をクビにしたいだけ
自分もそうなったら当然切られるだろう

410 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:31:40.90 ID:kx/YdAs90
>>400
だから正規が準正規にながれて低賃金で雇えるようになったら
非正規は間違いなく減らされるだろうに・・・。
準正規が働いてくれるのに3年で正社員にしなきゃならん底辺を雇い続けると思うか?
ますますクビきりされやすくなるだけだ。

411 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:33:03.43 ID:Jl+SS2Y80
実質、解雇規制は一部の上場企業の正社員と、公務員にしかない特権w
公務員にも解雇規制緩和を適用するのなら、賛成する

412 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:34:08.64 ID:QRdQTjZC0
確かに小泉改革の時の景気はサブプライムローンのアメリカバブルに
乗ってただけだったのかもな。
竹中平蔵も世界の経済成長は3%が当たり前とか言ってたけど、
リーマンショックやヨーロッパのソブリンショックの真っ只中に現職だったら
結構叩かれていた可能性大。

413 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:34:15.77 ID:rVfSWdT50
使えない社員は首にしてもらわないと、まっとうな人材が迷惑する。
当然こういう議論は必要だろ。

414 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:34:34.16 ID:Q6CrSg0h0
家族のような日本型国家をどんどん流動化させるんだな

415 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:34:52.35 ID:6n9jUnkf0
英語ができない、技術もない文系日本人は無能認定されるんだろうなw

416 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:35:25.27 ID:2WgErxC40
>>413
その「使えない社員」を採用した人事担当者は
有能といえるかな?

417 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:35:38.09 ID:SgpJUTEN0
>有能な社員は首にはならんよ。

そう。有能な社員はより良い待遇を目指して転職するか、自ら会社を起こす。

418 名前:( `ハ´ ):2013/03/07(木) 23:35:47.72 ID:+iX/4vwa0
>>399
好景気の内に社会保障政策を整備しなかった売国政権と
不景気になっても社会保障政策を整備しなかった売国政権のオンパレードだからねぇ。
因みに麻生ポ太郎さんはナマポの適用範囲を働ける若者に広げて社会保障を確保したお。

419 名前:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/07(木) 23:35:50.08 ID:NEyWXOtR0
ただ解雇規制緩和には
最低解雇額の値上げが必須で物価スライド
30日の手当で解雇されたら待機期間も乗り切れない
300万ベースくらいで

420 名前:( `ハ´ ):2013/03/07(木) 23:38:05.78 ID:+iX/4vwa0
>>401
無能な奴の給料を減らして有能に回すのは平等な社会と言えるのでは?

421 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:39:08.25 ID:rVfSWdT50
>>416
使えるかどうかを、採用時に完璧に把握するなんて不可能だよ。
だから、その会社では使えなくても、他社では有用かもしれないんだから
相応の職場に代わってもらうってだけの話。

422 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:39:14.35 ID:pjMdNLW80
>>410
「準正規」ってのは一体何の事を言ってるんだね

423 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:39:56.85 ID:dGWwUyQT0
切捨てしやすいというのを流動化とは言わない。
人集めしやすくするには期間労働は単価を引き上げるべきだし、正規労働者を安易に切るなら
年収の半分程度所得保障すべき。
企業側だけ利益のある制度改正など言語道断

424 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:39:58.71 ID:QRdQTjZC0
>>416
採用もそうだけど、教育もあるよね。

425 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:40:01.81 ID:Q7GI+Oey0
>>422
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ [02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362036269/

426 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:40:05.48 ID:hDTTsVnP0
>>399
小泉改革を正当性を主張する時に自民党や竹中が
今でもよく言ってる
しかし10年一昔と言うが人間はどういう政治が行われてたか
忘れちゃう人多いんだよなぁ

427 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:40:31.24 ID:cVSB6fzNO
成果主義給与制度が話題になってた頃と同じ
あれ結局どうなったよ?

耳障りのいいことばかり言うけど、リスクは労働者だけ
経営層は給料減らないし、株主も財産吹っ飛ばないだろ

今度も人件費抑制の口実でしかない

428 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:41:00.71 ID:aa6gOYRw0
ま、当然の帰結だよな

429 名前:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/07(木) 23:41:00.82 ID:NEyWXOtR0
有能が有能であるためには
無能にも飯を食わせなくてはならない
それが理解出来ない自称有能は日本にはいらない

430 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:41:35.51 ID:Oqr3QHaV0
安倍は前政権時からこういう路線じゃん

いまさら文句言うヤツって何なの?
調べもしないで自民に投票したの?

431 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:41:40.29 ID:tryrzrG00
>無能な奴の給料を減らして有能に回すのは平等な社会と言えるのでは?
まわるかよ、ボケ
会社の内部留保になって終わり

432 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:43:18.71 ID:hDTTsVnP0
>>406
いやジニ係数は確かに減ったから主張は間違ってはいない
そこが竹中や自民党の汚いとこだ

433 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:44:01.10 ID:SVr9lJea0
民主党政権時の企業衰退時期にリストラ・早期退職をせざる得なかった企業も
いい迷惑だったな。

また雇用で人集めか?

で、議員さんや、官僚の親類縁者の経営する派遣会社が、入り込んで
中抜き三昧になるんだと思います。

派遣会社の中抜き対策も同時にお願いしたい。

434 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:44:45.63 ID:iDECZzdn0
終身雇用を守るためには、安定的に叩ける下請けが必要になる
グローバルな大企業の正社員様を守るためには5次6次請けも当たり前
これは終身雇用にとって欠かせない不可避な問題なわけで、終身雇用が必ずしも社会に好影響だと言い切れない大きな要因

同一労働同一賃金という考えの真逆にあるのが終身雇用制度
どっちがいいか、どの程度のバランスにするかは国民の同意が必要だと思う

435 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:45:17.05 ID:QRdQTjZC0
>>423
同意。
韓国が良い例だよな。
財閥の競争力ありきで、40代定年制、華々しいサムスンやLGの陰で
個人負債は最高、自殺者も最高、殆どの国民は貧しい。

436 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:45:19.98 ID:k4RN5+Hf0
そういうのは動画見てから判断するから
朝鮮日報なんぞが言ったことじゃ判断できないな。

437 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:45:28.48 ID:MrbBI0pF0
ロクに働かん公務員を簡単に解雇しやすくするべき。

438 名前:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/07(木) 23:46:05.57 ID:NEyWXOtR0
自由化をしつつバッファーを如何につくるか
が全ての緩和における肝
解雇については利益がある企業が負担すべきだね

439 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:47:00.58 ID:KOyqPEn80
 

アベノミクスは評価してないが、これは賛成

能力のある非正規が正社員になれるのよいことだ

反対してるのは非正規並みの能力しかないのに正社員の奴だけだろ


 

440 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:47:46.97 ID:zpvXxhb50
「有能」の定義も難しいよな
一流大学卒を採用したけどダメで、高卒がヒット商品を連発したりするし
何年か雇ってみないと分からない
だから企業は採用後に正社員の首切りを簡単にしたいんだろう

441 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:48:02.75 ID:G4Y9Nh1M0
大企業や公務員にこそ適用してやれよ
特に中高年ね
解雇4要件とか撤廃して
金銭で解決すればいい
不用意に新卒や非正規が迷惑被らない
中小零細なんかこんな流暢なこと言ってられないし

442 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:48:05.67 ID:Q7GI+Oey0
やれ朝日だからガセとか言うけど

安倍のTPPやや消費増税や今のデフレ解消を見るに
今回の正社員規制の緩和も何ら不思議な感覚はないかと

元々安倍は非正規の3年ルールを潰して永久雇用にするつもりだったんだしな

443 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:49:01.36 ID:+HCUN8cd0
バブル世代の40代は死亡だな。

自主退職を迫るしか無かったのが、「明日から来なくていいよ」と一方的に解雇できるようになるわけだね。

TPPで労働法がホワイトカラーエグゼンプションとなるから、サービス残業は合法、過労死は自己責任になるんだね。

美しい国だ。

過剰雇用は企業がセーフティーネットになっていたが、今度は社会保険料で賄われるわけか。

年収100万円くらいな雇ってくれる企業があるかもよ。生活保護の方がマシか。


おまえら、消費を伸ばしてはダメだ。貯蓄をしろ。将来不安だろ???貯蓄をしておけ。結婚もやめろ。子供はリスクだ。住宅ローンもやめろ。危ない。

444 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:49:14.23 ID:oNnPQy2z0
ケケ中的には外資のようにリストラ当たり前にしたいわけだろ
正社員だって規制緩和の対象なんだよ
つまりは新自由主義ってそういうこと
日本人は小泉好きなんだし
だからそういうベクトルになって然るべき

445 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:49:21.69 ID:g9ub1UdM0
434
でも時代は大きく変わって別に高給取り守る理由なんて微塵も無いだろ
ってのが最早当たり前中の超一級の当たり前だからな。
そりゃそうだろ。意味のない高給なんていちいち守ってたら
海外より激安に出来ないからな。安さこそ全てだよ。
高給取りにはバンバン辞めてもらわないと話にすらならないんだよ。

446 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:49:54.39 ID:iDECZzdn0
能力がーっていうけど、能力の無い奴だって生きていかなきゃならんのよ
それにな、能力の高い奴だって歳食えば能力はドンドン下がるの
専門知識や経験を蓄えていくから年齢が生きる、一度解雇されたら東大卒のエリートでも中卒ニートと変わらん場合もある

447 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:49:58.95 ID:2WgErxC40
>>443
内需は確実に死ぬな

448 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:51:27.99 ID:+HCUN8cd0
ワタミの社長は大喜びだなwwwwww

449 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:52:59.96 ID:YZMHQcoZ0
>>440
就職しちゃえば出世は学歴が関係なくなるからね。
といっても専門校以下は大企業の本社に入れないけど。

450 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:53:48.51 ID:QRdQTjZC0
さ、寝よ明日も仕事だ

あと15年で定年だから頑張るぞ〜。

451 名前:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/07(木) 23:53:49.44 ID:NEyWXOtR0
小泉は雇用において新規採用を自由化しただけ
正直郵政(政府系金融)しかしてないよ
今後新しい雇い方がでてくる以上
出口である解雇や退職を整備するのは必然
年金と健保も合わせて組み替えないとならんが

452 名前:杉山征直 ◆/4B2.lc2pM :2013/03/07(木) 23:53:54.43 ID:n/U6Dgo20
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな?


【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

453 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:54:22.71 ID:hDTTsVnP0
>>445
高給取りはいらないのにインフレは賛成してるのか?

454 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:54:29.79 ID:uulA1zIV0
不況時には生活保護が増えるよね
生活保護がないなら不況を耐えるだけの蓄えを短期間で得られるように
自動車ならアメリカなみの時給だね

455 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:55:27.51 ID:gPFcJHp80
アベノミクスで全員賃上げ!なんてのはあるわけ無くて、
年収の二極化は止まらないと方々で言われてるしな。
人手不足による正社員と非正規社員両方の賃上げ圧力が高まれば高まるほど、
正社員の非正規社員への置き換え圧力=賃下げ圧力も同時に強まる。
これは先の輸出バブル期のいざなぎ越えの好景気でも見られた話。
正社員も非正社員も賃上げが起きていても、正社員→非正規社員への置き換え時の
賃下げ圧力の方がデカかったから、全体としてみれば賃下げになるって形。
雇用の流動性がなければ非正規社員への置き換えが否応なく限界まで進むから。

456 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:56:20.69 ID:oNnPQy2z0
>>452
本当そうだよね
共産党にでも投票してろって

457 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:56:22.80 ID:IVlrfwo30
竹中自身、派遣解禁したときはセーフティネットなんてほとんど注意払ってなかったからな。
リーマンショック後になってから言い訳してたけど。
高い外需が見込めた当時には考慮する必要がなかったから整備しなかった。
政府にそれなりのコストもかかるしな
まあ近視眼的な視野しかなかったんだろう。

458 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:56:36.88 ID:Bfzg206+0
やっぱ自民はサイテーだな。
日本は早く共産主義に移行せよ。

459 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:57:40.09 ID:YZMHQcoZ0
雇用形態がどうあれ
景気が回復すれば仕事は増えるし人を集めようと給料が増える。
他国の通貨に投資するより株を買うようになれば時間が経てば社会に金が回る。

460 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:57:42.25 ID:oHM9DIV60
 犯罪在日朝鮮人に通名使用する、朝日詐欺新聞!!

 犯罪在日朝鮮人に通名使用する、朝日詐欺新聞!!

 犯罪在日朝鮮人に通名使用する、朝日詐欺新聞!!

 

461 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:57:59.90 ID:OxaMdfIuP
正直、正社員を解雇出来ないという理由がよくわからない
普通にクビにされまくってるような気がするが

462 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:59:35.21 ID:Bfzg206+0
国民総公務員にせよ。

463 名前:名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 23:59:38.35 ID:Q7GI+Oey0
>>459
本気で安倍のやり方で景気回復すると思うか?
俺は無理だと思う

景気回復ムードはあるだろうが庶民の感覚とのギャップが埋まらないまま
消費増税に突入してそのムードさえ無くなるだろうよ

464 名前:名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:03:37.80 ID:kAWTxpen0
>正直、正社員を解雇出来ないという理由がよくわからない
>普通にクビにされまくってるような気がするが
会社の規模によって変わるよ
小企業なら、わりかし簡単にクビ切れる
大企業程、クビを切りにくくなる
だから、クビ切るために露骨な嫌がらせをする

465 名前:名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:09:22.04 ID:HPZyBp280
解雇規制が大幅に緩和されると、アルバイトやパートの

466 名前:三井鈴華 ◆w/7oeZJLk6 :2013/03/08(金) 00:09:32.31 ID:Wh0zvxIi0
「解雇しやすくする」ではなくて
「辞職しやすくする」が必要だよね。
良い職場なら辞職しようなんて思わないんだから
従業員が辞職したがると言う事はブラックな職場だよね
なので従業員から辞職を申し出た場合は
給与を半年分払う的な

467 名前:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2013/03/08(金) 00:09:44.03 ID:1bo3S1BU0
便乗値上げでアベノミクスは死ぬだろう
なんの実体もないまま
復興予算15兆円が消えたように
国民には実感が何もない参院選後の日本

468 名前:名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:10:08.55 ID:UPVTKCta0
これは正論
正社員という身分が既得権化してるんだから当たり前
これなくして下のセーフティだけ削るとか無理だから
雇用と景気に皆がありつけるようにすべき

469 名前:名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:11:59.23 ID:nVP52CXq0
>>衰退産業から成長産業への労働力の移転
どこにそんなもんがあるんだよ。

470 名前:名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:12:21.02 ID:lVpxJZSd0
理解に苦しむな
文系に関してはそれでいいかもしらんが
理系の場合は、6年間大学、大学院で学んだ人間が特権を得るのは
当たり前のことだ。


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