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【USA】米連邦航空局、787型機の運航停止を緊急命令

1 名前:帰社倶楽部φ ★:2013/01/17(木) 10:32:38.93 ID:???0
米連邦航空局(FAA)は16日、高松空港で緊急着陸した全日空の「ボーイング787」の
トラブルを受け、787型機で使用されているリチウム電池バッテリーに出火の危険があるとして、
運航する航空会社に一時運航停止を求める緊急命令を出した。
FAAは、世界各国にも同様の措置をとるよう警告する。

(2013年1月17日10時03分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00303.htm

2 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:33:27.20 ID:KLrrQYoR0
うんこを中止(*・ω・)ノ

3 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:33:36.02 ID:vLIiYQJu0
「ANAがあったら入りたい」

4 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:33:47.30 ID:f7VkseZS0
欠陥機と認めるわけね

5 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:04.27 ID:pDiV5LPA0
ttp://mainichi.jp/select/news/20130117k0000m040129000c.html

◇バッテリーは日本製

 ボーイング787のメーンバッテリーは、自動車やバイク用バッテリーを製造するGSユアサ(京都市)の製品。
10年に生産を開始し、電源周辺機器を担当しているフランスのタレスに納入している。

6 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:22.70 ID:73NypglZ0
バッテリーはどこの会社の製品?

7 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:27.45 ID:pnTEZ7DE0
ミンス政権の置き土産

8 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:35.17 ID:97RtCn5K0
787は羽根がピランピランしてる時点で全然乗る気しなかった

やっぱ777最強だな

9 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:52.64 ID:yX5h2oY+0
はい

10 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:55.22 ID:svW7Xsy/P
困ったわね

11 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:34:55.50 ID:nVclHrAN0
GSユアサwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:35:04.33 ID:NR2oOkOr0
日本が航空機作ったら車みたいに世界を席巻するんだろうな。

13 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:35:46.32 ID:1B76McGi0
日本の技術って完全に周回遅れなんだな。
なにが技術立国だよ。そんなのもう昔の話なんだってよく分かったよ。

14 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:35:46.98 ID:gfkHLQau0
うさうさ

15 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:35:48.75 ID:P7s7enku0
過充電ですかね?
きれいな機体だよね

16 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:36:07.00 ID:dI+SEz6o0
安心と信頼の日本製ですね()

17 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:36:13.78 ID:6SIP1IRWP
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
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バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!
バッテリー出火は日本が悪い!

18 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:36:45.86 ID:5JKxi3ix0
過去の航空機が「初期不良」でここまでなったことあるのか

19 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:36:50.69 ID:IrhebWwb0
はいはい、日本のせい。

20 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:37:06.67 ID:IdICF2fH0
昨今、日本製の信頼が急激に落ちてきているのは否めない。

21 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:37:17.85 ID:+IWhs+da0
支那製以下の湯浅バッテリー

22 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:37:29.54 ID:zHE9tGX70
東原亜希・・・恐ろしい子・・・

23 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:37:30.04 ID:e8pxKpvO0
TPPなんて絶対に受け入れられないよな?
こんな事で多額の損害賠償なんて払えるかよ。

24 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:37:30.26 ID:lbgSNJHZ0
ユアサのバッテリーなのか、設計もバッテリー負荷が高いなら
他に交換しても燃える、バッテリー自体をでかくするしかない
それをやるには、設計変更が必要になり、改修は時間がかかる

25 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:37:45.33 ID:RBAq7xLU0
燃料漏れ、操縦席窓ガラス破損、電気系統不具合、バッテリから出荷

もう全身ズタボロです

26 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:38:10.22 ID:nVclHrAN0
だからあれほどエネループにしとけと言っただろうが

27 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:38:10.97 ID:q+9e+vQ7O
原因がバッテリー絡みとかだけなら対処出来るんだろうけどあちこち出てるからね
整備しても止まらないから構造的に欠陥が多すぎるってことだし
もっと早くだしても良かった

28 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:38:11.96 ID:0m17kFtK0
湯浅電池中国工場製品

29 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:38:21.70 ID:gfkHLQau0
>>18
DC-10とかひどかったよ

30 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:38:45.46 ID:YWzd7ne20
フランス製なら出火は普通だが>電源周辺機器を担当しているフランスのタレスに納入している。

31 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:39:00.86 ID:6WtfPTkMO
機体はずれ

32 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:39:25.35 ID:iHMkgCc50
>>13
それが悔しいなら、一流技術者になれば?

33 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:39:27.84 ID:aN7lkmVb0
ユアサ「寒いとダメなの?知らんかった」

こんな感じ

34 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:39:39.84 ID:s2+HtfG00
やっぱり京都かw

35 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:40:14.23 ID:TrxGhme+0
FAAがエアバスに先越されないために、いい加減な設計の機種を認可したのがそもそもだろ。
航空機用バッテリーは安定性の良いNi-Cdと決まってたのを、衝撃に弱いLi-ionにしたりするからこんな事象が起きる。

36 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:40:25.62 ID:sa9zyl6wO
>>32アホなの?

37 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:40:27.52 ID:PUng2uoV0
恐らくバッテリーより配線仕様に問題がある可能性が高い…と個人的感想

38 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:40:29.56 ID:LvB2g3vpP
大惨事になるまえに日本で事前に不具合みつけられてラッキーだったな。
韓国とかでおきたら謝罪と賠償で大変だったぞ

39 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/01/17(木) 10:40:46.99 ID:LuN5u7hk0
>>9
はいじゃないが

40 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:41:06.37 ID:G18yKIqN0
日本製だけど部品は中国だろ

41 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:41:13.55 ID:2R3wKnaq0
在日死ねよ

42 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:41:17.01 ID:BiBZ48PxP
さすがにこの一連にはチョンシナは絡んでないんだろうな
法則発動とかみたくないぞ

43 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:41:17.80 ID:IKSj08bxO
35%が日本製だっけか
ユアサは特に終わったな

44 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:42:13.66 ID:AQUaFtO/0
それこそ電池なんて可能な限り厳密にチェックされるから
想定環境なら使用の段階で不具合出るなんて考えにくいんだがな
異物が混入していたにしても不可解としか言えん

45 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:42:29.08 ID:gfkHLQau0
窓ガラスのヒビとか燃料漏れはバッテリとは関係ないからね

46 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:42:41.92 ID:YWzd7ne20
>>37

フランスのタレスがB787潰し企んでるのかね。

47 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:43:04.15 ID:O/ETIe9zO
リチウム電池自体欠陥技術すぎるだろ
携帯のバッテリーでもすぐ膨らんでパンパンになるのにあんなもんに命預けられない

48 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:43:04.96 ID:nVclHrAN0
GSが終わったの?
ユアサが終わったの?

49 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:43:39.92 ID:J9fov/fC0
うちの車もユアサだよ
そいつぁユーアサだよ!

50 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:44:25.42 ID:gxK8yzk70
日本の電池を原因にしたことで、
止める理由が出来て喜んでいるような、なんかそんな気がする

51 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:44:24.17 ID:Wr0Eo/X+0
>>5
ユアサがやらかしてるなら他にも問題出そうなもんだが
タレスはどうなんだろ

52 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:44:32.71 ID:dI+SEz6o0
こんなんじゃ国産戦闘機なんて作れるわけないよね

53 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:44:32.32 ID:iHJyAad30
昨日被害受けた人って謝られて終わりなの?

54 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:44:49.92 ID:qbf/0EsFP
支那のレアアースのせいかな?ww

つうか
バッテリーが悪いと思いのか?、電装系の設計ミスだろう?w

55 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:45:00.71 ID:LE8BPh6hP
ウンコ停止

56 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:45:09.48 ID:jENX3I0J0
バッテリー自体の問題なのか、電気系統の問題で設計以上の過負荷がかかったのか?

57 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:45:11.86 ID:4Hu0WCkR0
はい通貨戦争来ました

58 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:45:20.40 ID:MaagJAG/O
プリウスはオワコン

59 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:45:27.09 ID:Qica+mFI0
YUASAブランドで中国製 あたりでしょ

60 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:46:08.63 ID:C1Ta/LHf0
タコ足配線が原因なんだろ、たぶん
うちの家でもよくあるからな

61 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:46:58.49 ID:rN59sRKn0
まさかの製造段階で工作員かよ・・・。

62 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:00.85 ID:q4X/Zd9S0
デスブログで子供の飛行機のおもちゃ(787型の模型)についての事が書かれていた

 ↓

787型機から発煙で緊急着陸、そして今回の運航停止



さすが日本の最終兵器
これなら中国と戦争になっても戦わずに勝つな

63 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:05.88 ID:XhNySej00
バッテリーが悪かったら他に納入してるところでも同じ異常がでるはずだろ
787ピンポイントって事は制御系を疑え

64 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:34.49 ID:NbT1BSo7O
俺が昔働いていた大和航空のマックウェル・インターナショナルの機体はひどかった。
なんでもFAAの証明をギリギリで通したハチャメチャな機体だったそうだ。
しかし東京湾に墜落した事故は悲惨だったぜ・・・。

65 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:49.50 ID:MoqgZKZ20
もう生産終了だな!

66 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:48.91 ID:lbgSNJHZ0
家電飛行機としてバッテリーと電力を全面にいれて
燃費を良くしようとしたら、全てに負荷がかかりボロボロになったな

67 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:50.67 ID:pLW33HtI0
ユアサとANA株もってる現物持ちぷぎゃあああああああああああああ

1週間は株価は戻らないどころか、下げるお?
今切らないと、損失拡大するべ

68 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:47:55.23 ID:ubSro4Ji0
日本製のバッテリーは欠陥品。
これからは韓国製を使うべき!

69 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:48:05.77 ID:VGyXy+qk0
タレスの仕様書どおりに作って納品したんならタレスの責任でしょ

70 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:48:06.14 ID:dE4W3Rps0
リチウムイオン電池選択したバカ誰よ?w

71 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:48:20.89 ID:OZlCrjq30
>>1
デスブログ(12/14)の写真が怖い
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20121214/17/higashihara-aki/cb/18/j/o0480064012329874632.jpg

72 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:48:26.34 ID:jlaT31fUO
>>56
両方だろ
単体で考えても意味がない

73 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:48:26.38 ID:ouCu094n0
ボンバルティアのほうが安全だな

74 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:48:30.32 ID:AH0uMfI10
もうこの飛行機は飛ばさないでいいよ

75 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:49:02.07 ID:U6C5Pu2Y0
バッテリー単体の問題なら前段階でいくらでもチェックは出来てるだろうな
やっぱトータルで787の電気系統がおかしいんだろ

76 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:49:04.23 ID:2JTX7IFu0
バッテラがGSユアサ
制御系が仏製
よっぽど相性が悪いのかねぇ

77 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:49:45.96 ID:PqPwgI2wO
今年になって短期間でトラブル続きって怪しい

78 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:49:07.87 ID:X4GDo8JI0
米連邦航空局(FAA)の権限がおよぶのはアメリカ国内、及び、海外から国内に乗り入れる
旅客機に対してのみだから、アメリカ以外の空路を飛ぶ飛行機はFAAなんて無視して良い
ほっとけ

79 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:03.24 ID:0G11dAKj0
1つの重大事故の背後には
29の軽微な事故があり <==いまここ
その背景には300の異常が存在する
 
いやあ、とりあえず止まってよかった。 さすがアメリカ! 決断が早くて立派!!

80 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:12.04 ID:1OF7RUnB0
NHもJLも機種を狭めすぎ。
A350XWBなどの導入も検討して、こういうときのリスク分散を考えなきゃ。
海外大手はそのへん、割とちゃんとやってるところが多い。

81 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:20.30 ID:gfkHLQau0
>>73
輸送量の桁が違うわけだが

82 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:25.89 ID:qbf/0EsFP
確か半分位日本製だから本物の工作員がいたのかもなw

83 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:29.32 ID:mfYItTEg0
配線ミスの疑いもあるらしいね。

84 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:34.96 ID:uqY+Wm140
調査中なんでしょ。
以下の記事では、こんなミスが見つかったらしい。

>日航機の出火を受けてユナイテッド航空が787を緊急点検したところ、
>1機でバッテリーにつながる電線の取り付け方が間違っているのが見つかった。

www.nikkei.com/article/DGXNASDG0904W_Z00C13A1CC1000/

85 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:50:43.73 ID:OA+ccSSW0
プラスチック機体の面目躍如

86 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:51:41.99 ID:OEXJLfps0
経緯的には、バッテリー単体の問題より、どっかがショート気味に
なったっていうほうがありそうではあるな。

87 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:51:44.02 ID:s4HRSEgg0
バッテリー自身高温になって火を噴いたんだからバッテリー自体にも問題
はあるんじゃないの?

88 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:51:51.33 ID:dI+SEz6o0
陰謀論()笑

89 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:51:55.43 ID:Ay0KAdDE0
>>68
その宣伝だね〜

90 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:52:01.14 ID:0m17kFtK0
>>54
電装だと思うけどなぁ

特殊な電池では世界シェアほぼ100%でしょここ
国際宇宙ステーション用リチウムイオン電池なんてのもユアサ
一般用含めても世界シェア2位
こんだけやってて設計不良なモノ出してたならオワリだわw

ユアサは危険とかネガキャンしたら世界中であらゆるものが動かなくなりそうw

91 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:52:20.36 ID:YcVNsNWk0
情報BOX:ボーイング787型機をめぐる最近のトラブル
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90F03420130116?sp=true

92 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:52:47.85 ID:dUhQ4sAo0
>>2
しっこ止めるよりは簡単だろ

93 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:53:12.83 ID:jlaT31fUO
>>79
一方、現にトラブルの起きてる日本では規制無し

94 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:53:19.73 ID:rb7XmqQh0
オヅラが嬉しそうに日本のメーカーが
バッテリー作っているって言ってた

95 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:53:39.09 ID:ojje/dBb0
電気系統の設計ミスじゃねーの?
A380でも電気系統の設計ミスで納入が遅れてるし。
全日空の元機長も機体制御を今までの油圧・ワイヤー制御からコンピュータ制御へ大幅に変えたことにより
バッテリーへの負荷が大きくなったというような事を言ってた。

96 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:53:41.64 ID:yWdfEevM0
>>87
充電管理回路(配線も含めて)が正常ならあり得る
バッテリ自体の問題と決めるにはまだ早い
無茶な充電や放電管理してたら正常な電池でも火を噴いたり爆発するよ

97 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:53:55.47 ID:uRAF4VcO0
>>12
残念ながら無理、中型サイズ以上の航空機を作る技術は喪失してしまった。
YS-11の開発赤字を徹底糾弾した旧社会党のせいで航空機開発は打ち切り。
第2次大戦中以来蓄積した日本の航空機技術は廃れてしまった。

98 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:54:00.20 ID:gfkHLQau0
>>80
機種が分散しすぎるとパイロットの融通が利かないわけですが・・・

99 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:54:09.81 ID:1n1Q2cN60
そりゃそうだよね

100 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:54:26.47 ID:pz/lAB660
バッテリーが原因ならユアサ終わりじゃん?

101 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:55:06.37 ID:89ME5+xg0
日本の技術がふんだんに取り込んだ旅客機だったのにな
読売には日本の技術失態に近いようなことが書いてあったな。

102 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:55:29.71 ID:tAZUgUXyO
バッテリーの取り付け配線ミスだろうな

103 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:55:38.47 ID:JtLVWmpN0
.

ANA株 家族名義含め 3万株持ちだが 痛いな


.

104 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:55:41.85 ID:s4HRSEgg0
まだまだ危険性の高いリチウム電池を採用したこと自体に問題があると思うが?

105 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:55:42.51 ID:0G11dAKj0
バッテリー自体というより
充電をコントロールする回路や配線の設計に間違いがあるんだろ

106 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:56:01.27 ID:oSMjKFCs0
>>3
「ANAがあったら帰りたい」じゃないの?

107 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:56:20.91 ID:+savwQgW0
調査という名の責任の押し付け合い開始

108 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:56:38.94 ID:YIAzfQVy0
初期の台湾新幹線思い出した。
日本とフランスの相性は悪い。

109 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:56:39.66 ID:W20XSKc6i
大事故が起きる法則ってヤツか?
ちっさいトラブルが連発→大事故
みたいな

110 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:56:47.28 ID:/91zS6t40
>>63
汎用品のバッテリー使ってるならそうなるな。

111 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:56:50.30 ID:gDefDIVD0
運行試験なんて相当やってるだろうに何故だ?

112 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:57:17.43 ID:1n1Q2cN60
>>100
完成品がユアサなだけでパーツは韓国じゃねえの

113 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:57:27.79 ID:p76ghxfN0
これ787の電装系の設計ミスだろ。
許容を超える過充電が問題としか考えられんな。

114 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:57:38.23 ID:CzBfjHA+0
また陰毛論かよwwwww

115 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:57:39.89 ID:n6R3FMHIP
そういや787ローンチのときにネトウヨがホルホルしてたなぁ
日本の技術が787を支えているとか言って

やっぱり逆法則発動か?w

116 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:57:49.88 ID:N/OPhDPs0
設計も組み立てもアメリカだからな 操縦席のフロントガラスにヒビが入った時点で電気系統
ロッキードと争ってた頃のボーイングは耐久試験も時間掛けて慎重にやってたが今のボーイングは十分にテストしてないだろ
バッテリーとの相性も悪かったのもあるかもしれないが やはり試験期間が短すぎたよ リコールしろ

117 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:58:13.64 ID:s4HRSEgg0
現在のが運行試験中でしょ?

118 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:58:22.55 ID:sZIx49zA0
>>79
>さすがアメリカ! 決断が早くて立派!!

うん、さすがアメリカ。
自国の航空会社にさほどダメージが無い場合は、決断が早い。

119 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:58:28.26 ID:ZDgxicZ/0
そんなことより、韓国産キムチの販売規制はよ!

120 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:58:57.60 ID:gfkHLQau0
>>111
運用時間短い機体だし、ある意味しょうがないな
公開ベータテストみたいなもん

121 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:59:05.15 ID:rN59sRKn0
>>68
はじまったな。

122 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:59:28.18 ID:n25fFdUt0
MRJのセールスには影響するの

123 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:59:41.95 ID:XY1Nc4fy0
前にも似たようなのがあったぞ
座席が何とかってやつ
同じパターンだろ

124 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 10:59:42.32 ID:x1wXAb3FP
ユアサじゃ無理だったな。

125 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:00:06.29 ID:7YjlgASh0
ANAの株価が全然反応してないな,なんでだろ?

126 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:00:26.65 ID:fUz5Pv2y0
ブーイング787

127 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:00:33.14 ID:oyfviZkw0
一方ツポレフは、墜落実績を積み重ねていた

128 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:00:39.89 ID:s4HRSEgg0
影響が出るのはこれから・・・

129 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:00:43.23 ID:eJ1+cnT7O
カミカゼ禁止だってよ

130 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:01:03.98 ID:KsrM2TqYO
うちの爺さんは海軍の戦闘機乗りだったが
物がぶつかるとかじゃなく、なにもないのにコクピットのガラスが割れるのは一番ヤバいと言ってた。

131 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:01:30.79 ID:YIAzfQVy0
ユアサだったからこれくらいで済んだとは考えないのか?

132 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:01:34.90 ID:TJxJrRRL0
アメリカは飛行機国家だからなwビビリすぎなのもしかたない
というか日本は停止命令ださなくていいの?

133 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:10.99 ID:X+Cu3BIC0
なぜ

マミヤのモーター つかわなった?

既にプラモデルで試験済みだろうが!

134 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:24.43 ID:cJqrskvt0
そりゃあ乗客だけじゃなく乗務員も不安で乗りたくないわな

135 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:31.91 ID:pLW33HtI0
どこのメーカーだろうがリチウムはよく萌えるじゃねぇ?
特にノーパソのバッテリもよく妊娠していたな

ソースは漏れ

136 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:32.35 ID:VGyXy+qk0
>>97
MRJは?

137 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:36.77 ID:SWW/6hS+0
誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ613
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1357803738/

138 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:42.99 ID:Ta+bTFvdP
ANAとJALは恐くて予約したくない。いつまた787を再開するか。。。
できるだけLCC使う。

139 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:52.43 ID:1n1Q2cN60
>>131
中国なら

140 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:54.51 ID:s4HRSEgg0
アメリカの運行停止命令は痛いな。

141 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:02:55.88 ID:5c7Rgrqr0
損害賠償 オッキード

142 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:03:03.87 ID:rN59sRKn0
>>130
機体の歪みからだったら、こわいお・・・。

143 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:03:08.51 ID:g82mGC6I0
電気使い杉なだけだろwwwww
節電汁ボケwwwwww

144 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:04:06.59 ID:lbgSNJHZ0
スチュワーデスの声が震えてたくらい、急降下したらしいし
新聞が落ちて、コーヒーも落ちそうになって、墜落すると思ったらしいし

145 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:04:11.38 ID:xgSjVZFA0
>>98
そこが経費削りすぎってことなんだろう

146 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:04:32.04 ID:X+Cu3BIC0
これからは

まずプラモデルでテストして販売。

問題なければ、大型機が基本だね。

日本はプラモデルに特化。

自動車も原発もプラモデルでまず作る。

福島型原発をプラモデルで作って実験。
実際、臨界テストもやって爆発させてみる。

147 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:04:38.43 ID:d7gU1f3v0
危険な787型機の代わりにオスプレイを導入しよう

148 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:05:11.51 ID:Yo9jkpzM0
>>36
なんでアホなん?
同国人を非難してる暇があれば、職業選択のある日本なんだから、優れた技術者になって技術立国めざせばいい。
政治家になって環境を整えてもいいと思うし。

149 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:05:11.53 ID:bkxOe8qE0
FAAが動いたから国交省からも中止命令出るかな
いまはJALとANAが自粛してるようだが

150 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:05:18.46 ID:ippa7qY9O
バッテリー本体よりも、バッテリーに過剰な不可がかかるそれが原因。
あくまでも、俺の予想。

151 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:05:23.17 ID:FrP4a/3X0
>>5
あちゃあ……

152 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:05:39.76 ID:yS8zTA0a0
ユアサオワタ

153 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:06:06.85 ID:/91zS6t40
>>69
仕様書と同時に電気系の設計図も出てるはずだから、ユアサもチェックしてるだろ。
仕様書通りに作ったのでそのまま納品します、というのは許されない。
787がよほどのブラックボックスで特許の塊なら詳しい設計図は出ないかもしれないが、
そういう仕事は引き受けるべきじゃない。

154 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:06:35.64 ID:AoFY0eYE0
ユアサのバッテリーは他の会社や機体にも使われてるんだろ?
そっちで問題起きてるかどうかも比較しないとね

155 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:06:53.42 ID:NfHlzafHP
リチウム電池の輸送は陸送だろJK

156 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:06:56.34 ID:pLW33HtI0
787が、精鋭どころか、ポンコツ欠陥品の鉄くずとかw

じゃっぷのモノ作りは完全に転換期だなw、
団塊のオッサン共が完全に引退する頃じゃ、この程度では
済まされないような気がするぜ

157 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:07:28.94 ID:DgJZg1i80
>>20
当たり前だと思うけどね

158 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:07:29.68 ID:XQfyGVL/P
>>62
見て来た。
マジだったwww


しかも写真のおもちゃ、翼がねじくれとるやんwww


いや、笑い事じゃない…

159 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:07:36.69 ID:nVclHrAN0
日本凋落

160 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:08:21.59 ID:O1lgh+gY0
>>13
この飛行機日本人が作ったん?

161 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:08:26.45 ID:ZlczZCQr0
深放電とか高速充電とかで無茶苦茶な使い方したんだろ。鉛でいいんだよ鉛で。

162 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:08:26.15 ID:4SwIRAay0
>>1
日本でも国の指示か命令として出そう
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000049-jij-soci

163 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:08:58.60 ID:uRAF4VcO0
>>136
ボンバルなみの小型機じゃん

164 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:09:04.18 ID:s4HRSEgg0
「管理装置を搭載し、二重の安全性を保証」って書いてあるけど
どうして火が出たんだろ?

165 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:09:14.87 ID:0m17kFtK0
バッテリのせいにしたところで、バッテリ単体の試験なんて比較的簡単だからすぐわかるじゃん?
ちゃんと要求された通り、たぶんそれ以上の性能と安全性出してると思うよ

166 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:09:38.11 ID:y8n/jT+7O
ゆとり「耐熱?習ってねーよww」

167 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:10:10.26 ID:gfkHLQau0
>>149
現在787持ってる航空5社は全部同機で米国乗り入れてるから
FAAが早めに動いたんだろうな

168 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:10:11.49 ID:2vdcu82R0
どうせ、この機体にのみ使われてるわけじゃないんんだろ。

バッテリー固有の問題というより、機体の問題なんじゃないの。

169 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:10:12.21 ID:1n1Q2cN60
>>147
そこらじゅうで凧があがるな

170 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:10:20.04 ID:k4LqxTu40
製造じゃなく、充放電の制御の問題だな

171 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:10:41.93 ID:Rhur7UkR0
>>150
バッテリーには予期せぬ負荷が掛かった場合の保護機能が重要
ユアサは何やってんだろうね

172 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:11:04.23 ID:F9yIZeXb0
ユアサのバッテリーば問題ってより充電の方に問題有るんじゃね?
問題有るなら他でも出るんだけどこの場合
過充電くらいしか考えられんし。

173 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:11:48.80 ID:RWQnm6Yh0
日本メーカーっていっても実際組み立てるのは中華かゆとりの工員だしな。
昔の日本製品の信頼性とは雲泥の差。

174 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:12:30.11 ID:vwLByYk00
電池が液漏れとか爆発する前にLi-ion電池の安全装置が働かないのかね??
何で電池が暴走するまで制御されずにいるのかが不思議だな

175 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:12:35.72 ID:pLW33HtI0
或いは、
過電流の原因があるかもしれないってあるけど、
過電流が流れても普通は防止する機能とかあるだろうw

安全対策をぶっとばして発火してんだから、多分駄目だべ?

176 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:13:19.18 ID:OQUiOQi00
日本の技術とは何だったのか

177 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:13:42.60 ID:5UzPqWtmP
APUの充電回路はタレス

バッテリーのMBUの回路はユアサ

ダレスは人工衛星や戦闘機にリチウムイオンバッテリー使ってきてノーミス。
リチウムイオンじゃないがエアバスA330,A350,A380,軍用A400Mのアヴィオニクスもタレス

787のAPU担当になったタレスが民間機初でリチウムバッテリー採用決めて
パートナーに選んだのがユアサ。
ユアサがLVP65を8個繋いで自社製MBU付けたリチウムイオンバッテリーが今回完全に燃えたLVP65-8

178 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:14:13.75 ID:WKMrAtj30
ANAとJALだけで事故が起きて
運用している他のLOTポーランド航空、カタール航空、エチオピア航空、エア・インディア
では事象は起きてない
ということはANA、JAL整備士の中に不穏分子が紛れ込んでる可能性が高い

179 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:14:32.33 ID:eJ1+cnT7O
ゆとりに危機管理能力なんてないだろ

180 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:13:55.53 ID:X4GDo8JI0
>>166
シビアな耐熱とか耐ノイズ設計はアナログ成分高い、でも今のエンジニアはアナログ設計がからきし弱いからね
アナログ世代の連中は早期退職で後継者育てないまま退職だし

181 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:14:46.61 ID:RToge0Lw0
>>39
バッテリー全部だめ?

182 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:15:45.27 ID:um5P7n2hO
やはり日本人には飛行機を作るのは無理だったか

183 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:15:55.28 ID:fV3tFo+E0
バッテリーから出荷する原因は色々あるんだろうから、
ユアサだけじゃなく電気系統に関わってる所が
全体的に印象悪くなるな。

けどコクピットのガラスにヒビと、燃料漏れはどう説明すんだ?
組み立てがクソだったとかいうオチに見えるんだけど。

184 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:16:26.11 ID:gfkHLQau0
>>178
導入機数と運用時間の差を考えろよ

185 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:16:49.86 ID:2JZszieL0
>>5
バッテリはな。
特にリチウムイオンのようだから、想定外の負荷が掛かれば出火しうる。
電気系統の問題の可能性も出てくるわけだ。

いやむしろ、バッテリ単体なら検査もできるし
バッテリ単体の問題なら787以外でも問題が起きていておかしくない訳で。

186 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:17:10.17 ID:HeGO2rej0
国交省ノーコメントワロタ
国内ではJALとANAが自主的に飛行差し止めしてるだけで、強制力ゼロ。
昨日のニュースの国交省のコメントが「各社と相談して決めたい」
じゃあ自分で判断できんのに耐空証明だしてんのか? アホか?

187 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:17:18.67 ID:44zDL2D80
212 コワイ

188 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:18:11.96 ID:nVclHrAN0
上空で機内に煙が充満するのは半端無い恐怖だよなぁ
糞ジャップの技術力低下でとんでもない事態になったもんだ・・・

189 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:18:35.87 ID:pLW33HtI0
日本政府あんまり乗り気でないのは、
あれか、政治家の奴らに空運業株でも持っているのか?

190 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:18:37.96 ID:PESFYPQEO
メインバッテリーなのか補助バッテリーなのかが問題だ

191 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:18:45.81 ID:zpddije8P
飛行機みたいな、地上と空との温度差の激しい乗り物だとバッテリーのへの負担も消耗も多きそうとと土素人の感想
電気に頼り過ぎ?

192 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:19:04.55 ID:Kk7v5gHv0
反日の整備士が仕込んでたりしてな

193 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:19:26.64 ID:AH0uMfI10
飛行機をプラスチックで造ったらいかんよ

194 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:19:53.61 ID:5SatKdM10
個々の部品が何処製であろうと
最終責任はボーイングで間違いない
何だってそうだろ?

195 名前:日本沈没:2013/01/17(木) 11:19:58.23 ID:keG92pkK0
日本の電気製品のせいで墜落危機

やはり今や世界一の韓国サムスンとかにすべ

196 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:20:02.90 ID:HeGO2rej0
>>189
アメリカと航空会社にキンタマにぎられてんでしょ。

197 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:20:44.33 ID:0k2mj5xH0
バッテリー関係にも問題があるが、ガラスひび割れと燃料漏れと電力系統問題は別問題だろ

198 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:20:54.90 ID:ovin++oJO
嫁の舞台初日に合わせて死んでくれる監督くらいタイミングいいな。

199 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:21:11.08 ID:AII834wP0
ドヤサ!
ユアサ!

200 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:21:58.77 ID:Po9fFxVa0
日本製はよく発火するな

201 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:22:03.08 ID:xHCiUDXy0
そもそも乗り物にリチウム電池が向かないんだよ
ボルトでもリチウム電池が原因で出火してたし

202 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:22:06.90 ID:0G11dAKj0
あの国のあの法則(アメリカ版)
That law of that country(version USA)
 
日本と関わるとロクなことがない、という法則

203 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:22:16.44 ID:rjms/7tq0
www.gs-yuasa.com/jp/nr_pdf/20130110.pdf
http://www.gs-yuasa.com/jp/nr_pdf/20130110.pdf

www.gs-yuasa.com/jp/nr_pdf/20121130.pdf
http://www.gs-yuasa.com/jp/nr_pdf/20121130.pdf

国際宇宙ステーションでも使われる予定っぽいね

204 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:22:42.95 ID:uii/2mSZ0
運行停止が長引けば機体の導入を見合わせる航空会社も出てきそうだよね

205 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:23:11.57 ID:J2yYcwfI0
俺がUPSで愛用してるOmronにしとけ
ユアサは貧乏くさいんだよ

206 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:23:18.59 ID:Q/mt7j1dO
>>186
差し止め命令を出したみたいだけど?

207 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:24:06.18 ID:AII834wP0
>>203
この製品をこの会社が作ってるなら本田も絡んでるね

208 名前:787型機:2013/01/17(木) 11:24:07.71 ID:keG92pkK0
日本製電池のせいでいつ墜落してもおかしくない。
乗るなら死ぬ覚悟で。遺書必須。

                /^^7
               /  /
   ───────────-^   /
  /□ ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞  /   ≡≡≡
( ≡    ─       .′  ≡≡≡
  ` ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ ̄ ̄ ̄ ̄´  ≡≡≡
        `ー`

209 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:24:34.16 ID:h4wBWkJO0
結局バッテリーが悪いってことは日本企業が悪いってことか

210 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:24:36.15 ID:5UzPqWtmP
窓ガラスはC&D ZODIAC

主翼、燃料タンクは三菱重工
燃料の配管はEaston Aerospace

ジャンボジェットはマンションで、ボーイングはゼネコン、その下に納入業者がうじゃうじゃいると思えばいい。

MRJもそうだけどな。ガワ以外はほとんど全部海外企業だ。

211 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:24:43.79 ID:waQRtYz60
>>185
許容範囲を越えた負荷がかかってるなら設計上に問題?
燃えたら危ないのにブレーカーはついて無いんかいな

212 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:24:56.56 ID:N6p+YcHY0
日本市場で実戦安全テストしやがったな
クソボーイングとアメリカ運輸局めが!
 

213 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:25:17.39 ID:0GkwXTGaO
是非はともかく対応早いなあ
バカンなら現場視察してからうだうだ言ってる段階だったろうに

214 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:25:39.84 ID:Rhur7UkR0
>>197
新型機は本体の素材も日本製だからね
強度設計とか色々と複雑な話になって来た感じ

215 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:26:25.08 ID:zIXSbh7o0
たとえ電気系統の問題だったとしても、これから日本のマスコミや韓国勢中国勢が一斉に
日本製のバッテリーが欠陥だったってことで大宣伝始めるだろうな。
ほとんどの人は一次ニュースだけを読んで、その間違いを指摘するような二次ニュースは目にしないから
一度誤解されたらそのままのイメージがついて終わり。
急いで原因究明してきちんと何が原因なのかを大々的に発表しなきゃいかん。

216 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:26:26.61 ID:0G11dAKj0
さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た

217 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:26:34.29 ID:Q5cQcc5Q0
>>71
法則発動の結果だったのかよwww
まじこええw

218 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:26:44.61 ID:g8WCyfLc0
>>194
そうだよね。やはりトータル設計としてのB社のミスを感じるw
B社からのスペック要求は工程に至るまで厳しいからね
それに見合ったものを納品しても、組み上げるところで問題があれば
そりゃ駄目だろうし、そもそも要求したスペックが不足だったのかもしれない
いずれにしてもスペックどおりの物が入っているならB社の責任

219 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:26:54.44 ID:JQ5kWbV90
リポかな?LiFePO4あたりを使っておけば火を噴くことはなかったのにな

220 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:27:01.87 ID:2JZszieL0
>>201
ボルトって何の話かと思えばGMのボルトかよww
これか


【米韓】米運輸省、GM「ボルト」を安全調査へ 韓国LGケム製リチウムイオン電池発火 追試験でも3回に2回発火
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322305003/

221 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:27:11.15 ID:sZIx49zA0
>>186
JAL・ANAと国交省は仲良しなので、国交省の意向を無視して両社が自粛解除することは多分ない。
つまり、目下のところ命令出すのと同じ効果を得られてるから、命令出すとむしろ事後処理が面倒。

別に日本の行政では珍しくないじゃん。強制権限は基本使わず、業者に「自発的に」行動してもらう。

222 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:27:33.13 ID:wEzU2/Az0
滑り台みたいなので緊急脱出する時って
荷物持っていっちゃいけないんだよね?
あとからちゃんと返してくれるのかな

223 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:27:42.13 ID:RVd9tRk40
電装系制御コンピューターのソフトウェア・ファームウェアバージョンアップ指示がボーイングから無かった?
時期が集中するのは、そういう意味だと思うけど
今の飛行機はコンピューターソフトウェアの書き換えが簡単すぎるから

224 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:28:32.27 ID:xGA8+dXM0
>>98
エアバスはコックピットの構造を同一化して
数時間の訓練で他のエアバス機を操縦できるようになってる

225 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:28:45.53 ID:8dUu6N0O0
>>11
>>26
>>48
>>159
>>188
>糞ジャップの技術力低下でとんでもない事態になったもんだ・・・

やっぱりチョンコかw

226 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:29:31.35 ID:Xpn6kkp10
つかふつうこーいうのって何万回と試験飛行するもんじゃないの?
なんで運用始まるまで電送系トラブルなんて見つからない訳よ?

227 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:29:47.35 ID:s4HRSEgg0
この電池って京都事業所で作ってるんじゃないの?

228 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:29:50.13 ID:HeGO2rej0
>>206
国交省のHPには一言もないけど、でたの?

229 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:30:15.84 ID:pLW33HtI0
売り豚にとっては、責任のなすりつけでこのまま787運行停止、財政悪化
で株価大暴落を期待してんだけどw

230 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:31:18.58 ID:+UJ3U0aQ0
ここのところトラブル続きだし仕方ないな

231 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:31:28.61 ID:st6tIPTy0
定期旅客便パイロットの免許は、機種ごと、路線ごとだから、いくら他の機種の
操縦技術があるからといって、急に免許を書きかえることは不可能

232 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:31:41.47 ID:keG92pkK0
【覚えておこう】
空飛ぶ棺おけナナハチナナ

233 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:32:01.68 ID:HeGO2rej0
>>226
ソニーの技術です!

234 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:32:23.97 ID:K12mz3hr0
SBのガラケーに使われていたバッテリーもリチウムイオンだったが、
使用2年ほどで真ん中が膨らみ、裏蓋が閉じなくなってしまった。

235 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:32:37.52 ID:RzcEUx4d0
LCCとか認めるからこうなる
ツアーバスと同じ構図

236 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:32:46.44 ID:ABuZzuKw0
オワタ
ポンコツすぎるわコレ。

237 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:32:53.55 ID:zpddije8P
チョンが生き生きしててワロタwww

238 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:33:12.41 ID:5UzPqWtmP
リチウムイオンバッテリー使ってる民間機が787以外に存在しなくて、
しかも全納入機に載ってんのがユアサのLVP65-8

タレスのAPU側の回路がダメでもユアサのLVP65-8側のMBUで過電流なり充電遮断出来るようにしてるが、
今回は何らかの原因で働かずに電解質が洩れて発火。

LVP65-8はAPU起動させる時の大電流に耐えられるように端子の設計に苦労したらしいから、
やはり端子の耐久性に問題があったのかもな。

いずれにせよ電解質漏れたのはマズいだろ。
もう2段階くらいセーフティネット設けないと危なすぎて、
リチウムイオンバッテリー採用自体お蔵入り

239 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:33:20.98 ID:GxvKO1lj0
リチウムイオンバッテリーのピークの幅が小さいのは周知で
どう考えても、給電、蓄電回路が渦電流しているとしか思えない。

これがダメなら、電気自動車とか全部ダメになっちゃう。

トヨタあたりが電力系を請け負えば問題は起きなかったのに
未熟なフランス企業に請け負わせたのが原因だろ。

多国籍企業は、需要に合わせて発注しなきゃいけないのが
大きな問題だと思う。

240 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:33:42.13 ID:KQf9ePSL0
バッテリー以外の事故も起きているのに、バッテリーだけのせいにしようとしてる

やっぱ外交下手ですね

241 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:01.18 ID:+ZUPLDu+P
>>223
可能性はあるが、現状では情報が足りない。
しかしながら、なかなか良い読みだと思うわ。

242 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:05.28 ID:gpW9YlRQ0
未亡人製造機

243 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:07.54 ID:4DC6s6LM0
787の開発参加企業の中には韓国や中国も入っているのですね。

244 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:32.84 ID:yERwAf8l0
>>228
朝日新聞の報道によれば、出た。

245 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:35.55 ID:IdWqMeZkO
>>228
30分前くらいに同様の措置をとるって記事が出た

246 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:40.06 ID:WXVlwAyC0
ユアサ製のバッテリーに保護回路が乗ってない、
またはうまく作動しない不具合があるという事になるな

まあ責任の筆頭に上げられてるのは間違いなさそうだわ

247 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:42.16 ID:s4HRSEgg0
国土交通省運行停止

248 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:44.54 ID:yLveUOwl0
バッテリーの事はよく分からんのだけど
保護回路みたいなのは無いの?

249 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:44.53 ID:YIAzfQVy0
あっちこっちトラブル出てるし制御系だとしたら
ウィルス仕込まれた可能性も否定できないような。

250 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:51.79 ID:Sp8UUq5g0
>>160
準国産だけど?

251 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:34:55.95 ID:0PY0EitK0
ニッケルがいい

252 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:35:25.71 ID:NEW8EVGU0
狡猾なアメさんの事だ、日本のせいにできるタイミングで命令出したとかない?
基準に満たない日本製品だったら大いに反省しなければいけないが・・・

253 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:36:15.72 ID:HeGO2rej0
>>244-245
うわー。FAAのアメポチかよ…。ひでーもんだなぁ。
独自で判断できねーのか…。

254 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:36:18.13 ID:M1KZuCnS0
> GSユアサ(京都市)

バイクのバッテリでお世話になってるとこか

255 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:36:22.19 ID:RzcEUx4d0
>>138
航空機は予約時に機種表示されることもしらないの?
素直に貧乏だからLCCしか使えないとかけよ

256 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:36:28.93 ID:q1o1Qslw0
日本のバッテリーかよw
リチウムイオンバッテリークソ過ぎ マジ氏ね

257 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:36:58.04 ID:s4HRSEgg0
ユアサの該当機種についての情報では二重の安全装置付きとあるが・・・?

258 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:08.45 ID:NLIGCnA1O
世界で最初に運航なんてやってるから…
航空会社は何かを見失っているね。

259 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:15.77 ID:gpW9YlRQ0
ダイハードバッテリーにしろよ

260 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:22.32 ID:GxvKO1lj0
セルを供給しているだけなのに
回路の責任は、フランス企業だろ

261 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:34.85 ID:5UzPqWtmP
>>248
当然ある。ユアサ製のMBUがバッテリーに載ってる。
ここが常にバッテリーの温度やらを監視して異常があれば電流を遮断する。

262 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:37.58 ID:bSdid+vu0
>>238
 過充電というか、充電回路への過負荷というか?

263 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:42.84 ID:uD4NpPUE0
システム落ちてたしコワイよな

264 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:44.00 ID:yERwAf8l0
>>253
出さなきゃ文句言うし、出せば文句言うし、
なんにでもケチつけなきゃ気が済まない中二病か

265 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:51.47 ID:E136dKjTO
デスブログがアメリカを動かしたか

266 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:37:53.12 ID:OEXJLfps0
>>253
お前、どっちにしろ文句言うんだなw

267 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:38:17.72 ID:O+JZ8N4v0
日本製のバッテリーかよ
今や中国製のほうが優秀なんじゃないの

268 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:38:36.24 ID:4DC6s6LM0
787の発注数は日本が一番多いのですね。
JALとANAで100機以上。

269 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:38:40.47 ID:x1wXAb3FP
>>239
タレスは空母やミサイルまで作ってる。
GSユアサの疑いを晴らすためなら、パナソニックとサムソンにリチウムイオン電池を作らせてB787に搭載すればいい。
それで発火しなければ、ユアサの製品に問題があったということ。
それも燃えたらタレスやボーイングに責任がある。
リチウムイオン電池に対する見込み違いも含めて。

270 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:38:41.90 ID:Nl9cpcdmO
リチウムイオン電池かー
あちゃ〜

271 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:38:56.97 ID:3QyMdVMy0
日本の誇れる数少ない科学技術が…
くだらないことに予算使ってないでこういう技術面に予算まわせよ

272 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:39:05.86 ID:s4HRSEgg0
リチウムイオン電池採用やめて欲しいな。怖すぎるわ。

273 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:39:29.80 ID:q1o1Qslw0
>>267
爆発物としての優劣競ってどうする

274 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:00.03 ID:CeGHLEa90
バッテリーは日立(新神戸)にしておけば間違いない。

275 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:05.99 ID:qL/OwUTz0
GS湯浅なんか皆使ってるよ

276 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:09.82 ID:RzcEUx4d0
ボーイングが要求した仕様を満たしていれば問題ないよ
だいたい過剰品質で高いものを部品メーカーが作れるわけがない
コストも要求されるのに
当然耐久試験は実施してるはずだよユアサもボーイングもね

277 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:11.63 ID:utE7CnTZ0
バッテリーの問題なのか、使い方の問題なのか、配線ミスなのか

278 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:25.53 ID:h4wBWkJO0
YUASA世界的に大宣伝になったなあ
マイナスの

279 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:28.24 ID:5UzPqWtmP
タレスが軍用機に使ってるリチウムイオンバッテリーのメーカーがあるから、
そっちに全取っ替えになるかもな。

ユアサのプレスリリースにタレスとの契約は数百億規模って書いてるからどうなるやら

280 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:45.58 ID:bSdid+vu0
.
 午後から事故機のバッテリーを取り外すそうな。
 これで原因が分かるだろうに、それまでは787は運行停止。

281 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:40:59.31 ID:whNc4moR0
>>223
やっぱFDで緊張しながら普段見慣れないコマンドを入力してうpするのが一番だよなw

282 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:08.62 ID:PDXf5K8aP
もうアメリカ企業を買うのを止めろ。
どうせ、うちが悪くないと言い出すんだから。
三菱重工業の旅客機が安全なんだから、今からそれを買え。

283 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:15.41 ID:HeGO2rej0
>>266
いや出すのがおせえという話よ。
出すことに文句はねえ。出して当然。

284 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:19.29 ID:NM8YG5xc0
フランス企業のタレスの問題だろうな

285 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:32.29 ID:i4LCBZZx0
原因は日本かよ

286 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:47.55 ID:s+JMfITrO
>>268
一方アメリカは六機だけだから
日本涙目だよ

287 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:48.79 ID:O+JZ8N4v0
液が漏れ出してるとか
気圧差の実験が甘かったんじゃないの

288 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:41:59.49 ID:w32bcf99O
え、やっぱこれ日本製バッテリー?ユアサ?どこだ?
ダメージでかいぞ。
パソコンが燃えるのとは訳が違う

289 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:18.34 ID:HYjMVQ0V0
コンダクタもマイコン制御回路もついてるのに燃えたのか
つか貨物制限してるLi-ion電池使うってどうなん?

290 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:19.47 ID:rrw/3rWo0
日本の航空機技術は残念ながら周回遅れ
特にエンジン開発はぜんぜんダメ

291 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:36.03 ID:MLMtE6Q90
アンタレス!!!

292 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:45.54 ID:q1o1Qslw0
F-35のバッテリー大丈夫か? 
俺の22DDHが燃えたらどうすんだよ クソが

293 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:51.85 ID:htlopi9JO
時間かけて度重なるテストした上での運用でしょ?
一体なんなんだろうね。

294 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:52.99 ID:oSMjKFCs0
マンガン電池でよか。

295 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:58.18 ID:mAxVj/6DO
現象から推測して、過充電なんだろうな
バッテリー自体はすごく単純な構造だからな

296 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:42:58.99 ID:G6M9UUDb0
アメリカがまた日本製は粗悪品って言い始めたのか

297 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:43:02.31 ID:GxvKO1lj0
>>269
俺も、可能なら他社製を載せればいいと思っている。
でも、バッテリーの品質は、今や、さほど変わらないよ。

上で出ているように、ユアサが保護回路も含めて納入しているとしたら
責任は逃れないと思う。

298 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:43:11.25 ID:8PT9UtTn0
この機体日本製の部品多いんだろ
マジで日本終わってるな
低品質で高価格
というかこれは低品質以前の問題だなww

299 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:43:13.70 ID:Rhur7UkR0
過度に軽量化し過ぎたせいで本体の色んなとこに負荷が掛かっちゃってんだろうね

300 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:43:22.55 ID:BaE1rCwC0
ライトターン

301 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:43:26.03 ID:paGQhs+/0
先日鹿児島に旅行に行って
知覧特攻平和会館を見学してきたんだけど
湯浅電池の蓄電池も展示されてた
あの当時の飛行機にも搭載されてたんだね

302 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:43:54.60 ID:IdWqMeZkO
>>290
エンジンは今から入るのは難しい

303 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:44:04.93 ID:JijHmO+T0
原因は配線ミスだけど
ユアサに保護回路が無かったことも原因ってことか

304 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:44:04.36 ID:whNc4moR0
>>283
はっきり言って欲しいんだろ?w

国交省に事故原因を分析する能力は無いんだよw

305 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:44:07.74 ID:WXVlwAyC0
仮にタレスの設計がダメだとしても保護回路が
動かなかったのは問題にされるんじゃね

306 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:44:25.89 ID:5UzPqWtmP
787を純国産と言っちゃうマスコミは本当恥ずかしいわな
アヴィオニクス、エンジン、油圧、ソフトウェア全部海外

MRJも一緒。MRJは設計日本だからまあ許容出来るけどな。

307 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:44:49.21 ID:TzdY1lwb0
日本の技術レベルが満天下に晒された
もう日本終わり

308 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:45:23.91 ID:yERwAf8l0
>>306
「純国産」なんて言ってるマスコミは見たことないけどな。

309 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:46:05.61 ID:x1wXAb3FP
>>297
さほど変わらなくてもいいんだ。
他社と比較することが大切。
仮にパナソニックにもサムソンにもB787に使えるリチウムイオン電池が作れなければ、
それはリチウムイオン電池を搭載すべきじゃないってことだ。

310 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:46:10.35 ID:utE7CnTZ0
テロ朝で沸騰してこぼれた鍋のシチューみたいって言ってたけど、
どんな状態なんだよw

311 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:46:22.80 ID:IHg75WNH0
>>1
京都のメーカー提供のバッテリーのせいで
他の日本メーカー大迷惑
787の4割近くは日本製部品

312 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:46:38.45 ID:yrrrP1JiO
787は7割が日本製の部品使ってるらしい
部品に欠陥があるのか設計や仕組みに問題があるのかわからんが
同じ箇所の同じようなトラブルが多いからただの整備不良とも思えない
もともとに問題があったんだろ

313 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:46:51.75 ID:Ta+bTFvdP
アメリカ企業はダメだ。
発生した不具合の対策コスト<不具合を発生させなくするコストなら、不具合があるまま発売しちゃう。
それで利益が最大化できるから。

314 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:47:15.21 ID:pLW33HtI0
真相は分からんけど、責任を日本になすりつけて、
株価暴落、円高に向かわせようとしていることは分かる(ブヒブヒ

315 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:47:28.08 ID:whNc4moR0
保護回路は機能してるのに
その先が保護機能を受付けない不具合とみた

316 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:47:31.43 ID:4DC6s6LM0
中国と韓国の企業は機体の何処を担当したのだろう?

317 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:47:36.21 ID:PDXf5K8aP
>>302
TBS報道特集で三菱重工業がヨーロッパ向けに航空機を出荷したと言ってた。
ヨーロッパはアメリカボーイングを不信しているんじゃないか。

318 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:48:10.25 ID:lTOiafmj0
国際弁護士の湯浅が↓

319 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:48:17.93 ID:bTcs51M80
日本の企業が入ってるからいつもより積極的
これがアメリカの威信をかけたプロジェクトとかだったら死人が出ても安全だと言い張るんだろうな
トヨタリコール事件みたい

320 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:48:20.78 ID:3C7Q7Prh0
新しい機種だから初期トラブルのうちだよね。
開発間を短縮してるよね。
新技術が多くて、コンピュータでシミュレーションして時短してることの悪い面が出てるのかな。
>>303
燃えてないなら保護されたんじゃね?

321 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:48:36.47 ID:paGQhs+/0
>>311-312
4割or7割
どっちがほんと?

322 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:48:40.12 ID:HeGO2rej0
>>310
すりかえておいたのさ!!

323 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:48:49.90 ID:5PLTu4R20
ユアサのバッテリーは危険



ユアサのバッテリー使ってる自動車メーカーってホンダでOK?

324 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:07.57 ID:umsB7qKQO
燃料漏れに点火したら爆発だものね

325 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:10.61 ID:6l41eWk80
準国産とかいって威張ってなかったっけ?w 情けないなぁ日本は。

326 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:10.09 ID:vIWQqRYl0
>>96
農業用トラクタのバッテリーを充電していたら、膨らんできて驚いたことが
あります。新品と取り替えました。

327 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:38.27 ID:Fv7Km4bLP
これ補償とかどーなんの?
ユアサに丸投げしたら一発で吹っ飛ぶよね?

328 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:38.95 ID:MLMtE6Q90
マンガンでんち使え!!!

329 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:45.17 ID:4DC6s6LM0
>>321
35%みたいですな。

330 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:49:59.39 ID:ySUHOuRJ0
最終的に出来上がった物が、要求されてた電圧を簡単に超えてたってオチな気がするw

331 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:50:10.84 ID:xswBTFdXO
ナショジオのメーデーでやらないかな

332 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:50:14.42 ID:PdcXU7RH0
バッテリーの過負荷も原因らしいが、この寒波の影響でエアコンをガンガン使ったので一斉にトラブルが発生したとか

333 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:50:24.23 ID:PDXf5K8aP
>>296
アメリカはいつもこのやり方だからな。
そのうち、日本に対して賠償しろと言い出す。

334 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:50:29.33 ID:JQ5kWbV90
>>326
トラクタってリチウムなの?

335 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:50:42.66 ID:IHg75WNH0
>>321
4割弱が日本製だよ
機体=三菱重工を始め多くのメーカーが参加

336 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:51:00.52 ID:3C7Q7Prh0
>>292
22DDHにF35は載らないだろw
オスプレイは載るけど。

337 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:51:02.79 ID:GxvKO1lj0
>>309

プリウスでリチウムイオンを使っているのに
同様の問題が出ていないんだから
ある程度は推測できるだろ。

338 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:51:32.08 ID:LsjxgVAQ0
なんで、すぐにボーイング社が駆けつけてこないんだ?
大口の大大お得意様なのに、高額不良品押し付けて知らん顔じゃ
次の購入は止めなくちゃいかんだろう。

339 名前:162:2013/01/17(木) 11:51:43.57 ID:4SwIRAay0
>>253
アメポチどころか、朝日・読売付き合わせてみても原発@民主並み
再開の基準は示してないから行政として介入しないより悪い
787安全委員会の人選から始めるつもりじゃないだろうな

漠然と安全っていうだけじゃ、
今できる確認や問題箇所のチェックだけして再開→別のところで発生
の場合、袋だたきで2度と立ち上がれなくなるし
民間側も腰が引けて動きが取れなくなる
まあ原発と違って今回の場合、米国の再開を安全宣言代わりに使うつもりだろうけど

340 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:52:01.53 ID:wMTRMREk0
なんでリチウム電池の出火で燃料漏れやガラスの破損が起きるんだよ?

341 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:52:28.71 ID:LBgC5rM/0
本当にバッテリーが原因なのか
ユアサも正々堂々と戦って欲しい

342 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:52:41.05 ID:OrW6AP7y0
普通に考えて、過充電で出火だろ?

343 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:52:42.81 ID:LKxCxtc3O
新幹線のBat過充電で破裂したもGSバッテリーだったしなあ。リチウムはこういうのに向いてないかも

344 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:52:43.44 ID:i4LCBZZx0
普通にバッテリーが悪いだろ
言い訳すんなよ

345 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:09.16 ID:PDXf5K8aP
>>328
マンガン1を何個必要なんだろ?

346 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:10.69 ID:RBK52PNK0
ユアサのイメージダウンは深刻だな

347 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:12.61 ID:ojje/dBb0
そもそもリチウムイオン電池って航空便荷物として送れないんじゃ?

348 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:13.89 ID:r7yhQIEY0
>>118
航空機の事故は多数の人命に関わるから迅速で徹底してなくてはならないからね

>>163
輸送機でよければC-2もおるで?

349 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:16.33 ID:YXNNcot30
どうでもいいけど>>1の「電池バッテリー」ってバカっぽい

350 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:24.28 ID:3C7Q7Prh0
ちょうど車のバッテリーをあげてしまったんだ。
ユアサにするよ。
自動車用にリチウムイオンバッテリーって出てるかな?

351 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:49.39 ID:qY4Xw57/0
今んとこユアサの株価は暴落はしてないな

352 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:53:54.26 ID:fV3tFo+E0
>>239
タレスが未熟なフランス企業じゃないよ。
航空・宇宙で使うバッテリー関係じゃ世界有数だぞ。

353 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:54:30.62 ID:XRRqoXCP0
韓国メーカーが絡んだだけでこれか
さすがだな

354 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:54:42.74 ID:6J3k2U2S0
>>5
俺のバイクのバッテリーもユアサだw

355 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:54:46.24 ID:MLMtE6Q90
核だな

もう核を使うしかない

356 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:54:52.92 ID:mvpRcQVN0
アルカイダ「ひらめいた!」

357 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:54:55.86 ID:bE1pi0r90
>>1
バッテリーそのものじゃなくて、制御系の可能性が高いと思う

358 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:03.09 ID:dj1TU/wL0
>>12
しねえよ。
航空機と自動車では生産台数が10万倍以上違う。完全に別の技術、別の産業。

359 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:08.19 ID:ECSU2CX30
えっ、設計通りに正確に製作したけど、そんな低温になるとは
聞いてなかった。

360 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:12.96 ID:ySUHOuRJ0
>>353
韓流じじい、うるせーよw

361 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:23.86 ID:yS8zTA0a0
機体の何割が日本製ってのは、ガワが東レのカーボンプラ、カワサキの貨物室、三菱の主翼、スバルの貨物室
ブリジストンのタイヤで、まあ「機体」が日本製なのは本当なんだけどさ。
アヴィオニクスとか油圧系統、ソフトウェアは世界中の企業がやってんだよ。

362 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:29.91 ID:ODYEO1OH0
こんなノロクサした対応している米国のオスプレイなんか信じられるかよ。

363 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:32.46 ID:3C7Q7Prh0
整備ミスの可能性高そうだね。

364 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:42.49 ID:0G11dAKj0
>>351 不祥事は買い
特に右肩上がりのトレンドのときに「売り」で入るのは危険

365 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:46.82 ID:Ob47VGs90
この機体の大半が日本製なんだよな、設計と製造がボーイングな
訳で
古い設計に問題あるんじゃ?

366 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:55:46.78 ID:BaE1rCwC0
ここで必死に「日本製がー」とか故意にミスリードしようとしてるやつってなんなの?

367 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:56:02.66 ID:c8f/CAOB0
GSY!GSY!GSY!

368 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:56:12.81 ID:i4LCBZZx0
とりあえず大事故起こったらヤバイからさっさと原因突き止めて787は廃止なりするしかない

369 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:56:18.31 ID:amOk1f0l0
ソニータイマーでも仕掛けてあったんか

370 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:56:45.46 ID:Pg9zLMfo0
>>185
そうか単純にバッテリの問題とは言えないのか

バッテリの交換で済んだら一番簡単そうなんだが

371 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:57:27.60 ID:SNsmoGIP0
バッテリー問題って言うよりはバッテリーに負荷をかけた電機系のトラブルだろ。

372 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:57:45.01 ID:EpH11wW4O
777と違い787はローコスト機
んなもん乗るかよ

373 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:57:46.26 ID:eIs1OOG6P
世界から笑われるMade in NIPwww

374 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:57:47.75 ID:vIWQqRYl0
>>334
普通のバッテリーです。長時間充電したまま放っておきました。
バッテリーに問題なくても、注意事項を守らないと駄目ですね・。

375 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:57:54.41 ID:GxvKO1lj0
>>352
件数じゃ、トヨタのリチウムイオンに全くかなわないだろw

そもそも、宇宙関係なんて俺が扱った案件では
この間まで、8ビットプロセッサーでアセンブリしていたぞ。
枯れ枯れの技術を使うんだよ

376 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:58:14.40 ID:yrrrP1JiO
>>312
自己レスだけど
7割ぐらいが海外で、3割が日本製の間違いだった
以前に比べたら日本製の割合は増えたみたいだけど

377 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:58:27.34 ID:cd+p05WG0
アメリカの品質管理の悪さは昔からだが、
目に余る目立ち方をしている。
事実を見ずに、偶像の観念のぶどう酒に
酔っている連中から手を引けと言う事だろ。

378 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:58:38.44 ID:3C7Q7Prh0
>>366
察しろよw
原発反対が下火になって、次に叩くものを見つけたブサヨの危険厨だよw

379 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:58:55.95 ID:PDXf5K8aP
>>362
F22も欠陥品かもな。
日本向けのアメリカ製品は中古ばっかりで高値で買わせる。
戦闘機も三菱重工業が作って輸出したほうがいい。

380 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:59:08.76 ID:JV70UJrm0
GSユアサw
ろくでもない殿様商売の代表格www
終わったな。

381 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:59:07.73 ID:ELuktu5j0
>>357
 リチウムイオンバッテリーの場合セル単体で売られるというようなことはなくパッケージに
保護回路が絶対のっているんだけどな。
 それだけ危険なものということで。

382 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:59:24.48 ID:N6p+YcHY0
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm
日航機墜落事故で亡くなった人の遺書とメモ書き

 

383 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:59:58.85 ID:i4LCBZZx0
>>372
最近はそんなのばっかだよな
コストカットばっか
エンジン減らしたり

384 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:00:42.05 ID:fV3tFo+E0
>>337
航空機の大電力とプリウスなんか、
工場のダイナモと学研の付録くらい次元が違うよ。
とてもプリウスのバッチリー技術が活かせるレベルじゃない。

385 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:00:46.90 ID:rvnEGEDKP
787で不具合多発してるの日本だけ?

386 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:01:03.84 ID:5UzPqWtmP
>>308
準国産って打ったつもりが純国産になったw

タレスは日本の自衛隊に兵器納入しまくってる軍事コングロマリットだぞ。

エアバスのアヴィオニクスもやってるプロ中のプロだ。

しかし、リチウムイオン採用のAPUを民間機に転用失敗したのはタレスとユアサの共同責任だな。
どっちかの所為にするのは無理だろ。

このままパートナーシップ続けて改良するのか、タレスが他のバッテリーに乗り換えるのか。

387 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:01:08.65 ID:Wgnx8Alc0
発電関係はタレス バッテリーはユアサ。

どうもタレスの機器に使われている韓国製の充電管理機器に欠陥があるらしい。

388 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:01:26.48 ID:WXVlwAyC0
現在世界中で動いている787機の運用は中止だろうし
今後の787機の発注にも影響あるだろうし

日本を前面に押し出した機体だし評判的に結構まずいだろうねぇ

389 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:01:30.12 ID:gvPUodWz0
そらそうだろ。

>>5
ユアサはバッテリーの老舗だからなぁ。しかしリチウムイオンみたいな
新しいものの場合はどうなのか知らんが。


いずれにせよ、この機種、設計思想と、品質管理体制に重大な欠陥があるとしかいいようがないね

390 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:01:46.16 ID:poqgdmYx0
ボーイングの設計ミスじゃないかな。
バッテリーは充放電の度に発熱するから、電力量が細かく指定されている。
一般に航空機はエンジンで発生した油圧で可動翼等を動かすが、
B−787はサーボモーターを多用しているのでバッテリーへの負荷が大きくなり易い。
バッテリーに対して過電流で充放電を繰り返せば、発熱して火災や爆発の原因になるのは常識です。
ユアサやタレスとしては、ボーイングが示した製品スペックをクリアしていれば責任は無い。
試しに容量を倍増させ、放熱板を取り付けたバッテリーに交換してみたら如何か。
実験をする価値は有ると思います。

391 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:02:07.61 ID:GxvKO1lj0
>>384
大電力って何?

電圧? 電流?wwww

392 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:02:27.33 ID:wcPosr+u0
ウォールストリートジャーナルで今月8日に配線ミスの記事が出てるんだが
こういうのが理由とか?

ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324890804578230143108035914.html

有料会員向けだから全文は読めないけど…

393 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:02:30.32 ID:cLbI2OLlO
GSユアサは、「電池単体のトラブルは考えにくい」とコメントしている。
これが真なら発注したフランス企業が設計を誤ってるのだろう。

394 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:02:48.32 ID:PDXf5K8aP
>>378
媚米かも知れんだろw
俺は週刊新潮を購読しているが、櫻井よしこは日本を批判してアメリカ擁護しまくる記事が多い。
そういうアメリカ被れ日本人も多いんだよw

395 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:03:06.30 ID:mH41wRhz0
.
GSユアサバッテリー 信頼性なくなったーー! 株価落ちるぞ 急げ!

396 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:03:24.71 ID:vIWQqRYl0
>>387
それは本当なのか? 報道でもユアサをあまりバッシングしていないし、
本当なのかな

397 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:03:57.92 ID:Gd+d+ba10
なるほど、ボーイングがコストカットのために
バッテリーの容量を安全数値未満でユアサに
指示していた可能性が高いんだな。

398 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:00.11 ID:A6qIpaEc0
>>18
初期不良ってどんな機体もあるからねー
でも787はちと多いかも?

399 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:08.23 ID:b5S7SgGs0
試作機じゃなく量産機でβテストやってるようなもんか

400 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:12.15 ID:OBRZkF8J0
>>133
タミヤとマブチの合弁会社かよ

401 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:12.89 ID:fV3tFo+E0
>>357
ボーイングは危ない
JALとANAは危ない
ユアサバッテリーは危ない
飛行機は危ない
リチウムは危ない

理屈が理解出来ないジジババには、
このくらいに噛み砕かれた理解になってると思うよ。

402 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:31.90 ID:5UzPqWtmP
>>395
ユアサだけじゃなくて、東レとか787絡みはみんな下げてるわ

403 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:34.99 ID:Ob47VGs90
ボーイングは終り、日本で作れよ

404 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:04:53.03 ID:pmGP17Oq0
>>390
飛行中に操縦に必要な電力をバッテリーからも
供給しているのでしょうか

通常はエンジンの発電機から供給して
バッテリーからはパラで取ってはいないと
思うのですが、どうでしょう

405 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:05:05.38 ID:fR40rsEI0
>>1
まめちしき
一般的には、小さなターボ程ターボラグが小さくレスポンスがよいわけですが、
航空エンジンのようにターボラグ(排気に吸気が追い付かず、エンジン出力が低下する現象)がもともと大きく、
最大風量が大きいものでは、ブレードの質が悪い状態で、ターボ限界過給圧を無理に連続して掛け続けると
ターボチャージャーの軸受けへの負担が増え、最悪の場合には焼損・爆発(通称、ドッカン・ターボ)の恐れが高まると言われとります。

単純に、排気羽のいい仕事に吸気羽が耐えられなかった。
と言えばそれまでなわけですが、全てのパーツがいい仕事をしてくれなければ、
十分な推力が得られずエンコした上でどちらにせよ墜ちるわけで、
コンプレッサーブレードの羽が歪むか何かして吸気の整流性を阻害しながら破損、
エンジン内の混合気濃度が急上昇しぶっ飛んだんじゃね?と邪推するくらいは
ブレードメイカー側でもやってるでしょう。かとは思います。

なぜブレードをバラバラに発注したのかは、発注者にしかわかりません。謎です。
仕様統一や納品物の品質管理には自信があった、とか、安かったから、とか、
いろいろあるでしょうが、ぶっ飛んだエンジンと
事故で失われる損害と失われる信用はプライスレスでしょう。

406 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:05:17.17 ID:ySUHOuRJ0
>>375
宇宙系の技術はあえてローテクにしてあるんだよ。繊細な集積使って宇宙線だなんだでブッ飛んだら
おしまいすぎるから、細かくローテクにして作ってある。

407 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:05:56.96 ID:oIxVw/su0
単品で仕様を満たしてるなら問題無いだろ
仕様に無い使い方をする方が悪いって事だ
何処が悪いのかは調査結果が出るまでわからないけどな

408 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:06:07.18 ID:dcreDzkx0
日本も自主的な運航中止に任せるんじゃなくて停止命令出せばいいのに

409 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:06:29.25 ID:mH41wRhz0
>>399
その量産機βテストで 50機中 25機が 日本に売った。

410 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:06:37.17 ID:JzT3qcT20
バッテリーと燃料漏れ及びガラス破損とは関係あるのけ

411 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:06:38.88 ID:YgeUcUWg0
リチウムイオンバッテリーって清算時に異物が混入してると燃えるけど、それ以外では
充電時にオーバーロードしたり搭載時にぶつけるとかしないと、発火したり妊娠したりし
ないよな。

タレスが制御系やってるならそっちも疑った方がいい。フランス人なんて車の電装です
らマトモにつくれない低能だから。

412 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:07:05.60 ID:1/nIfmw10
問題が出た箇所の部品作ってた産出国の一覧みたいのないの?
なんか日本のニュースや新聞だと純国産が悪いみたいな報道でちょっと腑に落ちないんだけど

413 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:07:17.46 ID:AxGyaw4U0
>>12
"MH2000"でググれ
さあググれ 早くググれ 今すぐググれ

414 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:07:26.63 ID:fR40rsEI0
>>405
ちなみに三菱が手掛けてたのは熱耐性・耐圧性が
より求められる低圧タービンブレード(排気羽)であり、
問題のコンプレッサーブレード(吸気羽)ではありませぬ
http://www.mhi.co.jp/products/detail/trent1000_turbofan_engine.html

A米国が担当していたエンジンの電気系統にも問題
さらに11月9日、原型2号機が試験飛行中に火災を起こし、緊急着陸をしてます。
火災の原因はエンジンをコントロールする配電盤に異物が入りこみ、
配線がショートしたか火花が飛んだためと見られるとのことです。

これにより、複合材の機体構造部まで損傷したことから、
機体、エンジン、電気系統にかかわるハードウェアとソフトウェアなど
多岐にわたる改修と再設計が必要になりました。

787は実は、従来の同クラスの旅客機にくらべて5倍の電力を使っています。

運転中電子系統に異物が入ったり破損時、部品に突き破られる程度のケースの製造は、
カナダのカールトン鋳造所。

過回転を続けたギアボックスは、
アメリカのハミルトン・スタンダード(ユナイテッドテクノロジーズ)

電子装置はアメリカのグッドリッチ社謹製です。

今回のB787の出火を受けてユナイテッド航空が
B787を緊急点検した所、1機で バ ッ テ リ ー に つ な が る 電 線 の
 取 り 付 け 方 が 間 違 っ て い る の が 見 つ か っ た との事。
色々気になりますね。

415 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:07:33.32 ID:gvPUodWz0
>>408
そそ。

 こういうところがアメリカに較べて、しょうもないよねぇ、日本。

資本主義の権化アメリカでは、業界の不利益になろうがなんだろうが、
強制的に停止命令。

日本では業界の顔色伺って、自主的な運行停止。


何から何までこうだもんな。これだから日本の資本主義はうまくいかない

416 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:07:57.45 ID:yeptTgQs0
>>390
GSYで監視装置付けて温度や電圧監視して異常時は遮断してんだから
それは無いな
過負荷による発熱なら発火する前に温度異常で遮断されるよ

417 名前:パパラス♂:2013/01/17(木) 12:07:59.12 ID:w/piu3Ep0
 
あーあ、これユアサどーなっちゃうんかね?(*^ー^)ノ~~☆

418 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:08:03.81 ID:hN+mAEnb0
ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

419 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:08:02.59 ID:Ixc3R/rD0
フランスかもしれんが、ハッキリしないうちから
あんまりフランスフランスいうのは縁起が悪い

韓国のロケット発射で失敗原因をフランスの部品のせいにしてた見苦しさを思い出すw

420 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:08:04.92 ID:A6qIpaEc0
>>84
それがこの原因では無いだろうけどな。
キチンと原因追求して不良原因を潰して行けばいい。
ただ騒ぐだけで隠蔽するだけならバカチョンチャンコロと変わらんのだし。

421 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:08:39.51 ID:ySUHOuRJ0
十中八九、想定超えた過負荷だろうね

422 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:08:41.78 ID:dcreDzkx0
世界中の部品を寄せ集めるからこんな事になると言いたいが
主な原因のバッテリーはGSユアサだってから何も言えねー

423 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:09:18.69 ID:vIWQqRYl0
>>414
寄せ集めは怖いな 一つでも変なのがあったら・・・
パソコンだとデータが飛ぶだけで済むが・・

424 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:09:18.93 ID:WXVlwAyC0
発火したって事は保護回路が動かなかったって事にもなるんだから
ユアサ「に」原因があるかユアサ「にも」原因があるかのどちらかしかないんじゃね

ちょっと責任逃れは難しい所にいると思うがなぁ

425 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:09:26.61 ID:Sp8UUq5g0
事故前は、準国産!誇らしい!技術大国日本!ってホルホルしてたのに高速掌返しwww
ジャップだなぁwwww

426 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:09:27.29 ID:fV3tFo+E0
>>391
タレスの件突っ込まれたからってムキになって食いついてくるなよ。
大電流大電圧で最大不可も高い。
件数ではプリウスの方が上とかアホかよ。
Appleにでも頼んどけ、iPhoneの方が出荷台数は上だろ。

427 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:09:52.82 ID:cLbI2OLlO
どうも慢性的に過充電のような気はする。
ちゃんとエンジンは始動出来てるんだから過放電という事はなさそう。

428 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:09:54.55 ID:sk9lZ5Jh0
ユアサのリチウム電池が問題なら、
今頃はエコカーが燃えまくってるはず。
つまり、フランス製の充電回路の問題ということ。

429 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:10:08.82 ID:fecMuVfn0
ジャパンメイドなめんな
エンジンが火を噴いたらガソリンが悪いと言うくらい頭悪いぞ

430 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:10:49.39 ID:SNsmoGIP0
バッテリーに関しては単体でのテストは結構やってるだろう。
なんせリチウム電池って言うある意味爆弾みたいなものを使ってるんだから。

431 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:10:50.50 ID:JzT3qcT20
世界各国:のびた(日本)のせいにしとこうぜ

432 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:11:00.30 ID:yeptTgQs0
>>428
自動車と飛行機じゃ環境条件が全然違うよ
クルマの電池なんて高度3000m以上は全然想定してない

433 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:11:22.38 ID:Gd+d+ba10
バッテリーと言うより
電気設計のミスだな(笑)
矮小化したらイカンね

434 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:11:23.46 ID:poqgdmYx0
「保護回路、保護回路」と連呼している輩がいるが、
保護回路が電流を制限・遮断したら可動翼を動かすサーボモーターが如何なるか、
考えてみましたか?

435 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:11:54.94 ID:i4LCBZZx0
>>422
色々妄想してるけど現時点じゃバッテリー納品してるユアサが悪いとし言えないわな
まあボーイングが一番悪いんだけど

436 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:12:08.32 ID:x1wXAb3FP
>>337
車の話をしているわけじゃない。
しかも、プリウスのバッテリーはニッケル水素が主流だろ。
GSユアサのリチウムイオン電池に問題があるのか無いのか確かめる為に、
他社製品を使ってB787の飛行実験をしてみたらどうかということだ。
その候補が、パナソニックとサムソン。
その2社でも発火したら、リチウムイオン電池は飛行機に使うべきじゃないよ。

437 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:12:51.54 ID:Ob47VGs90
チョンはバカだなぁ

438 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:13:02.24 ID:BkhqCiwb0
中国なんか有人宇宙飛行、北チョンだって大陸間弾道ミサイルなのに、
飛行機なんかでアップアップの技術大国って・・・・(´・ω・`)

439 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:13:14.31 ID:vIWQqRYl0
>>427
過充電のほうが怖いですよね 充電した状態で放っておいたら、バッテリー
が膨らんだことがある 普通のバッテリーです

440 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:13:19.14 ID:WB4JFSv9O
普段はまず国内で初期不良の洗い出しをしてから
海外に輸出してるアメリカが
今回に限って初期生産機を日本に回したのは
一体なんでなんだぜ?
日本に初期不良の洗い出しをやらせる為か?

441 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:13:30.87 ID:QDJ0dMNl0
バッテリーか過負荷だな
 
どちらが原因だろう
 
 

442 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:14:11.65 ID:gvPUodWz0
>>427
慢性的なものなら、試験のときに同じ現象おきてるはずだし、
就航してすぐに同じ現象が連発しはじめるはず。

しばらくしてから起きるってところが、なんとなくなんらかの部品(バッテリーも含む)
に欠陥がある感じ。
本来よりも耐久性が非常に低くなっているとかそういうことの可能性もある。

俺の想像だが、全体的に電子制御になっているので、まずそのソフトウェアに少し欠陥があり、
どこかの部品やシステムに若干過負荷や悪い環境が生じる。

そのせいで、部品群が短期間に劣化して、問題を起す、そんな感じでは。

というのも問題が起こっているのはバッテリー以外の部分も多いので、なにか全体的な制御に
関する部分にまず欠陥があることは明らか

443 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:14:31.60 ID:x1wXAb3FP
>>440
ANAがローンチカスタマーだから。

444 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:15:28.57 ID:tIPMtHzb0
ボーイングタイマー発動

445 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:15:44.52 ID:mH41wRhz0
.
ユアサが濡れ衣なら、ユアサ株は買い時か、 買う奴は勇者なのか?

446 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:15:45.37 ID:zpddije8P
凄くキムチ臭いスレだ。

447 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:15:58.07 ID:CRaSVTnKO
リチウムの性質に問題があったとしか、材質を替えて

448 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:16:07.41 ID:GcBJXO7J0
>>428
高高度での気圧が問題なんだろ
車じゃ問題なかったのは当然
ユアサにぬかりがあった

449 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:16:20.85 ID:QDJ0dMNl0
 
 
直流制御のパワー半導体が怪しい 
 
 

450 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:16:33.77 ID:oEzJ8Uzj0
>>440
ローンチカスタマー

451 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:16:40.95 ID:5EQYH/js0
>>434
この飛行機には予備系統ないんか?
保護回路が働くという警告と共に予備系統に切り替えてことするのが普通だべ?

452 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:01.14 ID:yeptTgQs0
>>434
補助発電機を始動するための電池だと思ってたんだが違うの?

>>436
パナやサムに航空宇宙軍事向けの電池を作る技術なんて無いよ
実験する以前の問題

453 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:08.36 ID:PS+R7NXf0
電池って保護回路入ってねーの?

454 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:19.39 ID:5UzPqWtmP
The battery can charge from 0 to 90% in only 75 minutes and comes with battery management
electronics which guarantees multiple levels of safety features.
The rugged prismatic sealed battery design is capable of withstanding extreme operating
conditions far greater than those normally seen in commercial aircraft operation and
requires absolutely no maintenance.

GSユアサアビエーションのHPのLVP65-8の宣伝文句。

バッテリーは0~90%までたった75分で充電出来て、複数レベルの安全機能を保証する
バッテリー管理エレクトロニクスがあります。
頑丈な角柱型密閉電池の設計は、通常の民間航空機の運用で見られるものより、はるかに大きい
極端な動作条件に耐えることができ、全くメンテナンスを必要としません。


まあ、安全機能が働かなかった訳だが。

455 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:19.47 ID:lWlh6IN+0
日本の現在の病は
隠蔽と職人芸の消失
に尽きる。
社員に中国人などの異文化を入れ、
教育もおろそか。

456 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:21.17 ID:5XsGKGzK0
リチウムイオン電池って、気密構造なのかな?
気圧変化を繰り返し受けて気密が壊れてとか

457 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:24.64 ID:NLIGCnA1O
原理的に、何によってそうなるか、なんてユサアにはわかってるだろうから
そのうち何かしら言うだろ。

458 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:30.62 ID:yGbYwdr10
バカは知らないと思うがリチウムイオン電池が動作できる温度範囲は異様に
狭い。そんなものを航空機で使うほうがキチガイ。
GSも航空機用として出した時点で同罪な。

0℃以下で充電するとリチウム金属が結晶化してしまう仕様なのに、
おまえらの1人もそれを知らないだろ?
リチウムイオン電池がリチウム金属を生成しはじめたらそれは爆弾にすぎない。

459 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:31.64 ID:KD+m4icn0
>>5

<丶`∀´>  謝罪と賠償を

460 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:36.86 ID:dI+SEz6o0
他国のせい!日本は悪くない!()

擦り付け屑はしんで

461 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:42.43 ID:5EQYH/js0
>>436
iMiEVの普通タイプはユアサのLi-Ionかと。

462 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:17:55.14 ID:nVclHrAN0
なんかはやぶさがボロボロなのがわかったわ
日本の技術力の限界なんだね

463 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:18:23.66 ID:fR40rsEI0
>>423
ですねー

ユーロファイターでも電算取付工のミスで、
飛行中にアビオニクスがクラッシュ、計器が全停止するって
致命的なバグがありましたし、

いい加減韓国のビックマウスを鵜呑みにするの止めたら?とか思います。

ご参考
パク・ギュチョル設計チーム長は、
「軍需産業で積み上げた技術力を認められ民需業者のボーイングと
 エアバスから主要構造物に対する設計と製作を受注した」と話した。

中央日報は契約締結に先立ち19日に
慶 尚 南 道 泗 川 (キョンサンナムド・サチョン)の
K A I 工 場 第 2 事 業 場 を訪れた。

国際共同開発設計チームに入るとすぐに大型モニターの前で作業中の100人余りのエンジニアが目に入った。

開 発 段 階 の ボ ー イ ン グ B 7 8 7 と 
エ ア バ ス A 3 5 0 の 翼 構 造 物 の 設 計 が 行 わ れ る 所 
であり、T−50とスリオンヘリコプター開発の産室だ。

http://japanese.joins.com/article/304/149304.html?servcode=400&sectcode=420
http://japanese.joins.com/article/348/149348.html?servcode=300&sectcode=320

慶 尚 南 道 泗 川 (キョンサンナムド・サチョン)の
K A I 工 場 第 2 事 業 場 

開 発 段 階 の ボ ー イ ン グ B 7 8 7 と 
エ ア バ ス A 3 5 0 の 翼 構 造 物 の 設 計

464 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:18:58.15 ID:L3LBulqk0
>>436
そこで東芝のSciBですよ

465 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:19:00.20 ID:3C7Q7Prh0
>>427
航空機って自分のバッテリーでエンジン始動してたっけ?

466 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:19:22.27 ID:gfTiGuvV0
>>458
Bー787=爆撃機だったっのか!!!

467 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:19:26.84 ID:Lr4PrhSi0
過負荷かな?
客がテレビつけるの想定してなかったとか?w

468 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:20:11.21 ID:BkhqCiwb0
>>462
イカ見つけるのがせいぜいw

469 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:20:26.24 ID:rsB0C6m/0
ジャァァァァァァァァッッッップッッッwwwwwwwwwwwww

470 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:20:34.49 ID:xqWzpnJc0
>>458
てかリチウムイオン電池って手荷物の持ち込み禁止してるよな
それを機体のAPUに使うってどうなのよ

ボーイング787の主なトラブル

2010年11月9日 引渡し直前のテストで機内で火災、緊急着陸(ANA)
2011年11月6日 岡山空港着陸時に主脚が出ず、手動に切り替え(ANA)
2012年2月29日 山口宇部空港で電気系統に不具合で欠航・遅延(ANA)
2012年3月3日  山口宇部空港で電気系統に不具合で欠航・遅延(ANA)
2012年9月5日  岡山空港で後方エンジンから白煙         (ANA)
2012年9月27日 油圧不足で羽田空港着陸後、滑走路上で停止 (ANA)
2012年10月23日 山口宇部空港で地上走行中に燃料漏れ     (ANA)
2012年12月4日 電気系統に不具合、米国の別空港に緊急着陸(ユナイテッド)
2012年12月24日 操縦席の窓ガラスにひび、岡山空港に引き返す (ANA)
2013年1月7日  米、ボストン空港でバッテリーから出火       (JAL)
2013年1月8日  米、ボストン空港で離陸前に燃料が漏出      (JAL)
2013年1月9日  山口宇部空港でブレーキ不具合で欠航      (ANA)
2013年1月11日 松山空港に向かう途中操縦席窓ガラスにひび   (ANA)
2013年1月13日 成田空港で整備中に燃料漏れ             (JAL)
2013年1月16日 飛行中に操縦席に煙が充満、高松空港に緊急着陸(ANA)

471 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:20:53.97 ID:GcBJXO7J0
yuasa株は反発する
今すぐ買える時に買うべき

472 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:21:11.30 ID:4DC6s6LM0
>>465
従来ブリードエアとスタータタービンにより行っていたエンジン始動の電動化。

473 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:21:38.21 ID:p0cZqxN10
ここで機体検索したら全世界でまだ2機飛んでる。
そのうち1機がUA32便 ロス→成田だ。
http://www.flightradar24.com/

474 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:22:48.37 ID:3C7Q7Prh0
>>472
そういうのもあるんだ。

475 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:22:49.06 ID:yeptTgQs0
>>458
ここの電池は基本的にヒーター入れてるはず
低温での充放電はやってないからデンドライト析出は考えにくいね

476 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:22:58.30 ID:ELuktu5j0
>>434
 燃えたらどうもこうもないよ。
 このバッテリーが遮断したところでエンジンまわっていれば電力は供給されるしエンジン止まっても
RATもあるし。

>>452
 高知空港に緊急着陸したのは計器用の非常電源。
 燃えたのはAPU起動用の電源。

 物は同じ。

477 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:23:09.88 ID:ySUHOuRJ0
>>458
いくらなんでも環境テストをしないわけないだろ

478 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:23:11.29 ID:5UzPqWtmP
IATAもリチウムイオンバッテリー航空輸送の規約をこないだまた厳しくしたばっかりなのに、
肝心の機体がデカいリチウムイオンバッテリー載せて火吹いてんだもんな。

この事故受けてまたIATAは規約変更するだろう。iPadとか持ち込み禁止なるかもなw

479 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:23:21.48 ID:a0afy5qn0
トリプルセブンは初飛行当初から安定してたよね
今までも重大な事故ないし
一番安定してるんじゃね?

480 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:23:41.55 ID:2JZszieL0
これまで787に起きたトラブルだと、電気系が結構関係してるよな。

237 : 名無しさん@13周年[] : 投稿日:2013/01/10 14:49:20 ID:EgpwNTNUP
ボーイング787の主なトラブル

2011年11月6日 岡山空港着陸時に主脚が出ず、手動に切り替え(ANA)
2012年2月29日 山口宇部空港で電気系統に不具合で欠航・遅延(ANA)
2012年3月3日  山口宇部空港で電気系統に不具合で欠航・遅延(ANA)
2012年9月5日  岡山空港で後方エンジンから白煙         (ANA)
2012年9月27日 油圧不足で羽田空港着陸後、滑走路上で停止 (ANA)
2012年10月23日 山口宇部空港で地上走行中に燃料漏れ     (ANA)
2012年12月4日 電気系統に不具合、米国の別空港に緊急着陸(ユナイテッド)
2012年12月24日 操縦席の窓ガラスにひび、岡山空港に引き返す (ANA)
2013年1月7日  米、ボストン空港でバッテリーから出荷       (JAL)
2013年1月8日  米、ボストン空港で離陸前に燃料が漏出      (JAL)
2013年1月9日  山口宇部空港でブレーキ不具合で欠航      (ANA)


ブレーキなんかも
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1006W_Q3A110C1000000/
>1月9日に、航空会社の中で最も多く787を導入した全日空が、同型機の国内便をキャンセルした。
>操縦士は機体を無事に着陸させたものの、コンピューターの障害でブレーキを完全には制御できないことに気付いた。

481 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:23:59.74 ID:jbzOnZWM0
バッテリーに気化爆弾でも仕込んでたんじゃないの

482 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:24:04.86 ID:x1wXAb3FP
>>452
ユアサにもなかっただろ。
タレスに製品化してもらったわけだから。
しかし、リチウムイオン電池を作るのなら、パナソニックかサムソンに作らせるのが、もっとも高性能なわけだ。
それをタレスが飛行機に搭載するように製品化すればいい。
それでも燃えたらリチウムイオン電池は諦めよう。

483 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:26:12.00 ID:PS+R7NXf0
>>482
そういうのは国内便にでも載せてから言えよ

484 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:26:43.19 ID:HYjMVQ0V0
>>470
APUだけじゃないよ コクピット下のはメイン系統のバックアップ用
ボストンでの出火は前者 高松のは後者

485 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:27:11.72 ID:yGbYwdr10
>>477
放電時には問題ないんですよ、充電だけ。
組セルの場合に全てのセル温度がそろわないとセルにかかる電圧が
不平等になり充電を繰り返すと内部抵抗の差によって弱くなってきた
セルが加速度的に劣化する。そんなものは環境テストでは表にでない。
>>475
ヒーターを入れている証拠は?同社の別のバッテリーでは強制冷却ファン
はあるがヒーターの記述などないが。
あとヒータを入れた例がどこにある?ソース1つでもだせたら信じてやろう。
まず1個もないが。

486 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:27:10.59 ID:yeptTgQs0
>>476
どっちもモーター負荷がカチカチかかるようなモノでもなさそうだね
ただ使い方としては対極にある感じだな
計器用の非常電源なら常に満充電状態でめったに使わない、
地上でのメンテナンスのときだけ充放電して容量確認するような使い方か
APU起動用ってことは瞬間的な大電流放電するような使い方なのかな

487 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:27:12.07 ID:1XycpeTr0
>>482
産業用なら東芝、日立、NEC辺りかと。

488 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:27:29.18 ID:pTw6AVtf0
ANA「787から煙でたぞコラ!」
ボーイング「バッテリーが悪い」
ユアサ「充放電回路の設計が悪い」
FAA「開発で日本と組んだのが問題」

489 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:27:50.63 ID:ELuktu5j0
>>465
 飛行機のメインエンジンは起動できないがAPUという補助動力装置はバッテリーで起動できる。

 APUが起動したら在来機ではAPUから供給される高圧空気で、787は電力でメインエンジンを起
動する。

490 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:29:09.91 ID:1XycpeTr0
>>485
車の場合は車内暖房を引き込むようになってまっせ

491 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:30:10.47 ID:x1wXAb3FP
>>483
実験機でいい。
予備の回路にニッカドバッテリーを繋いで、
何かあれば回路を切り替える。
結果は、ユアサと同じかもしれないな。
リチウムイオン電池を航空機に使うのは無理だと判明するだけかもしれない。
それでもいい。

492 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:30:17.58 ID:yiush5DB0
中韓製部品使うのやめろよ。

493 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:30:44.65 ID:yeptTgQs0
>>482
だからパナやサムには大型のセル作る技術そのものが無いんだって
EVの電池すら作れないパナごときでは到底ムリ

494 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:30:49.27 ID:QV3aRdkGP
>>5
問題は充電側の方だろ

495 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:30:52.94 ID:nVclHrAN0
「ジーエス(GS)」とは旧・日本電池のブランドであり、創業者である島津源蔵のイニシャルに由来する

なるほどGSユアサのルーツは島津源蔵(島津製作所社長)なんだね
輝かしい歴史に泥が塗られたもんだな

496 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:31:29.34 ID:JXZ805wV0
電車と同じように、架線からパンタグラフで電力を供給すればいいじゃん

俺って頭いい

497 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:31:42.68 ID:pmGP17Oq0
>>489
そうですよね
で、ボストンで燃えたのは後部にある APU起動用の
バッテリー。 今回のは前部にある(たぶん操縦室の
電源用)バッテリーということで 重装備ですね

498 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:31:56.37 ID:5UzPqWtmP
まあ、昔あったAppleのPowerBookやらMacBookが爆発してボヤ起こして
犯人探ししたらソニーのバッテリーだったみたいなもんだよな

リチウムイオン電池は基本危ないって認識でいいだろ

499 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:32:02.99 ID:7uocepKCP
売りだったカーボン素材の機体が負荷かかるとたわんで配線切れるとか
そんな不具合だったら致命的だな

500 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:32:47.95 ID:ySUHOuRJ0
一方、8日の米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)によると、
日航機の出火を受けてユナイテッド航空が787を緊急点検したところ、1機で
バッテリーにつながる電線の取り付け方が間違っているのが見つかった。
日航機で出火したのと同様、補助動力装置のバッテリーという。

なんか、それ以前の問題な気がしてきた

501 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:33:24.71 ID:w4YXAz4B0
12月14日デスブログより

飛行機がお気に入り。
電車に飛行機に新幹線に、
本当に、乗り物にハマり中。

ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-11426981940.html

1ヶ月後、雪で飛行機と電車が麻痺
写真の飛行機は丸鶴マークのB787、ネジ曲がった翼はオイル漏れした方といっしょ

502 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:33:52.41 ID:HYjMVQ0V0
>>485
電気室は空調効いてるよ

503 名前: 【関電 76.5 %】 :2013/01/17(木) 12:34:04.22 ID:eRJCbF6J0
バッテリー特性が気圧や気温、宇宙線被曝で変わったりするんじゃないのか?

504 名前:名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 12:34:33.10 ID:yGbYwdr10
>>490
充電回路と保護回路が別々のメーカーじゃない場合には問題はおきない。
バッテリーの不具合がでるもののほとんどは充電回路側の設計ミスな。
暖房引き込んだからなんとかなるって問題じゃない、
組セルと単セルではセルの組む数が増えるほど1個1個のセルに対して
平等になるように充放電を制御しなければいけない、それは同じ電圧
だから平等という話しではない。そのぐらいの制御内容も知らない奴が
暖房を引き込めば解決みたいな思想になる。
セルが異常を検知したとき故障にならない(故障にできない仕様)
が煙を吐くとか発火の状況にいたるわけ。保護回路が何重に併設されているか
しらないの?バッテリーともなると温度センサーも温度ヒューズも必須で
付いていないものは無いがそれが付いていても外部の充電器側の制御回路が
異常を無視して稼動すれば普通に壊れるの、バッテリー側の保護回路が電源を
勝手に切るとか不可能なのよ。


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