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【社会】「一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」と思う中高生が増加

1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/31(月) 06:51:15.18 ID:???0 ?PLT(12557)
「一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」と思う高校生は10年前より
3割増加し、勉強を前向きに捉える子どもが増えていることがNHKの調査で分かりました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121231/k10014537011000.html

2 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:52:53.80 ID:AAxYzWKh0
そして将来もしっかり勉強して、良い老後暮らしができるようになる と思う

3 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:53:38.06 ID:vfgWXoCVO
そんなことない

4 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:53:47.23 ID:NaKPb+eKP
また捏造か

勉強よりコネと権力のが大事って教えてやれよ
NHKは典型例だろ、馬鹿でもコネ権力で年収2000万って

5 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:53:48.93 ID:uq4yAeKt0
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん1〜13
01 https://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
02 https://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
03 https://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
04 https://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
05 https://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
06 https://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
07 https://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
08 https://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
09 https://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
10 https://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
11 https://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
12 https://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
13 https://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

6 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:54:04.38 ID:AfsVPlH5P
ばっかじゃねーの?

その勉強してきた連中が現に低層の生活しか出来てないのに、
たかだか十数年でどうにかなるかよ

7 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:54:55.37 ID:D3KdszX20
結局、子供を作ってるのは、
バカな層ばっかなんだな。

8 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:54:56.65 ID:18u7v5Bh0
つまりは公務員ね

9 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:56:34.23 ID:+GXW8aFeP
何もしないより、はるかにマシだけどな


ただし社会勉強(一般常識、対人コミュ、世渡り)についても、しっかりやっとけ
あとは自分なりの生き方を見つければ基礎はできる

10 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:56:51.66 ID:JskfxZq1P
中高生偉いな

11 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:56:57.17 ID:g1oOs9qY0
こんなニュースにまでケチつけんな
アホども

12 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:57:20.51 ID:D3KdszX20
>>6
高速道路の料金所で、お金をやりとりする仕事を、
北海道大学卒のおっさんが、3流高校卒のうちの親父と一緒にやってたな

13 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:58:21.05 ID:44YuIc6jO
もうさ、日本人は厳格な身分制をしくべき。無駄な学力は、貴重な労働力を減らすことになる。
こんな甘えガキんちょとはいえ、夢を見させるのは哀れ。

14 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:58:47.96 ID:gmrNLsYe0
>>6
ソースは?

15 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:58:58.24 ID:OKFeeFLC0
社会が安定している時だったら学校の勉強だけやってれば良いんだけど、
今みたいに混乱が始まってる時代だと、それだけじゃダメなんだよな。

16 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:59:13.99 ID:3D+veQaB0
その「よい暮らし」ができるようになるには
一定の「枠」に入らないといけない訳だが、
景気動向に左右されるという理不尽且つ「運」が大きなウェートを占める訳で・・・

その可能性を広げるという意味で勉強をすると理解するのが宜しいかと

17 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:59:14.33 ID:18u7v5Bh0
昭和、平成成金にそういう事言われてもなぁw

18 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:59:53.51 ID:fFWnhm7vI
よい暮らしというのは、時給800円の三十路童貞のことですか?
いやー勉強して良かった!

19 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:00:02.61 ID:M3VtGw+h0
公務員になるための勉強ってことでしょ
間違ってないよ

20 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:00:03.49 ID:Tzz2JV7r0
いい傾向だね。日本人が目覚める兆候
ここであーだこーだケチ付けてるやつは朝鮮人、および在日です。いつものこと

21 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:00:06.11 ID:p4WkdrldO
うちは一学年80人の田舎だったが
勉強できた上位20人→公務員、大企業、正社員
その他60人→フリーター、ドカチン、ブラック起業、介護職、

勉強できた奴の中にもスーパーの店員なんている。
全部が全部じゃないけどおおむね当てはまる気がする

22 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:01:04.01 ID:D3KdszX20
勉強に明け暮れた親父の末路

上司「このままで仕事を続けてもらうのは難しい」
親父「もう辞めてください」
上司「このままで仕事を続けてもらうのは難しい」
親父「頑張って自分を変えます」
上司「そうゆう事ではない。
   このままで仕事を続けてもらうのは難しい」
親父「辞めるつもりはありません」
上司「それは、どうしてだ?」
親父「NECが好きだからです」
上司「好きというのは迷惑だ」 ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:01:04.16 ID:Ug7w4wqc0
コミュ力だよ企業が求めてるのはーーコミュ力コミュ力、コマネチコマネチ 

24 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:02:12.05 ID:KShk1zWE0
でもリストラされたら終わり。

25 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:02:42.08 ID:KFZMqD2Z0
とても違和感のあるニュースだなあ・・・
学歴の価値はどん底まで堕ちてるのだがなあ・・・

「勉強したらまともな生活ができるようになるかもしれない」だったら話がわかるのだが・・・
「将来良い暮らしができるようになる」なんて考えてる高校生いないぞ?
みんな本気で「日本はもうだめだ」と思ってるから。

26 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:02:44.21 ID:3D+veQaB0
>>22
なんか哀しい面談だな

27 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:02:51.84 ID:zmazqVGd0
東大とか旧帝大、早稲田、慶応くらい行けば、まぁいいところで働けるんじゃないの?(^o^)

28 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:03:23.46 ID:pU649i/q0
勉強もできない奴は確実に底辺層。ほんの一部の例外を除いて。

勉強ができたくらいでは将来の保証は無い。

29 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:03:28.36 ID:ElH+hVWl0
日本がなぜ不況から抜け出せないのか?
「労働者の雇用こそすべて!失業なんてとんでもない」という社会主義的発想で競争から逃げてきたから
企業が使えない社員を解雇するという当たり前のことをするだけで
「家のローンが!家族が!子供の教育費が!」と発狂、「企業の社会的責任」と言って訴えられたりする
これじゃ企業は利潤の追求なんて出来ないよね
TPPでも同じで「労働者の雇用はどうなる!」と発狂して競争から逃げようとする
不況の原因は既得権を維持する勢力

30 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:03:35.09 ID:M3VtGw+h0
屁理屈言ってる馬鹿は何なの
勉強できても良い暮らしができる保証はないが
できないのとできるのじゃできた方がいいだろ

31 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:04:20.86 ID:ETn27fE/0
俺、国立大学の理系の修士課程を
出てるが、けっこうイイ歳で、今、
無職で年越しだぞ・・・

32 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:04:37.99 ID:j2iaBR3Z0
一生懸命勉強して欧米の一流大学院に進んだおかげで現代の貴族ニートになれたよやったねたえちゃん

33 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:04:46.33 ID:XCPUJkWv0
まあ、全てではないけど概ね間違っても無いだろ。

34 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:04:50.75 ID:KFZMqD2Z0
あと、勉強できるかできないかなんて、才能がすべてだよ。
努力と言うのは、「努力しないと持てる才能が発揮できない」という消極的な意味しかない。
自分の能力の見極めが大事だね。

35 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:04:56.97 ID:18u7v5Bh0
不況の原因?
そりゃ企業と銀行が溜め込んでるせいだよ。
賃金カットすりゃデフレになるだろjk

36 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:05:28.50 ID:D3KdszX20
>>30
そうだなー・・・。
勉強に使う時間を、職業訓練に使うのが正解だな。
または、勉強の価値が無くなっても、
そこから、職業訓練をして、勉強を捨てて、立ち直る勇気があれば。

37 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:05:48.59 ID:6g9nKiaK0
結果的にそうなるだろ

38 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:06:21.40 ID:JuyZcqH00
まぁ知人なんか慶応出で1000万円オーバーだし。
馬鹿にはそれなりの報酬しか入らん。
芸能人など特別な人以外はな。

39 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:06:33.74 ID:ETn27fE/0
>>34
大学受験までの勉強なら、
才能なんて関係ないのじゃね?
勉強するかしないかだけの差だよ。

40 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:06:50.29 ID:+GXW8aFeP
いい才能を持ってても、努力しない連中は山ほどいる

そしてそういう連中ほど「努力は空しい」とか言い訳をして
自分の不遇を慰めたりする



あえてゲーム的な例えをすれば
LV1の勇者より、LV50の農民の方がマシだわな

41 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:07:00.95 ID:XCPUJkWv0
>>30
勉強だけはやったつもりだったが上手く行かなかった方々だろw

42 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:07:31.69 ID:YcNxK6rhO
努力した者が必ずしも成功するとは限らない
だが成功した者はすべからく努力をしている
成功するには運も必要だが、努力で築いた土台が必要





ま、必要な努力の度合いは環境にも左右されるけどね

43 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:07:35.86 ID:Ug7w4wqc0
一方、勉強しないでもいい暮らしができる人を考えてみよう
例えば?

44 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:07:48.25 ID:CB5tej+Q0
【衝撃】中年世代はゆとりよりも馬鹿でした【事実】

1993 センター英語第4問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg
1993 センター数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)この問題で配点が50点www

たったこれだけで60分!wwwこれだけ易しくて平均点がたったの65点!wwwゆとりどころの騒ぎじゃねーぞwww
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりwww」とか言ってんだぜwww
しかも昔はもっと簡単だったとかwwwお受験かよwww謝罪しろ!!ww

おまけに就活もヌルかったとかwww一発芸入社www無能すぎんだろwww
http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2010/10/nikkei2.jpg
(比較)2008年 センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

英単語数     オッサン   →      ゆとり
京都大学前期  681語    →     1181語
早稲田大(文)  840語    →     3725語
同志社大(法)  1132語   →     3126語
東京女子大   1295語   →     3070語
センター試験  2500語   →     5000語
※ゆとり世代になって1000単語近くは減ってはいるが、それでもオッサン世代とは比べ物にならない

45 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:07:56.61 ID:OYJKYpA+0
>>30が正解
出来ない奴は無条件に底辺・最下層

46 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:08:07.01 ID:xZUb0/II0
そりゃ、ちゃんと勉強したほうが選択肢は増えるよ

47 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:08:11.66 ID:1Mz0Uj7tO
学校の勉強とは書いてないよね
どんな経験も糧にできれば勉強だ

48 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:08:43.21 ID:ybe88v0a0
ただ、しっかりとした教育が受けられているかの判断はできいないんだよな…

49 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:08:49.77 ID:JuyZcqH00
>>39
東大理科Vなんて勉強してどうにかなるレベルじゃないけどな。
場合により才能も必要だ。

50 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:09:34.92 ID:I53Sub5g0
>>22
能無しほどしがみ付くからな
もてない奴ほどストーカーになるようなもんだ

51 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:09:42.23 ID:owl3djY60
こういう声聞くと
橋下なんかの言う「競争力をつけろ」みたいな言い方
わからんでもないな。

52 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:09:56.88 ID:m2GzXuSrP
悲しいけど、企業が求めるのは高卒なんだよね。

53 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:10:03.84 ID:zmazqVGd0
厚生労働省の緊急人材育成事業というやつで、3ヶ月Webの研修を受けたw(^o^)
単身者、月10万円もらえるんだな〜半日研修を受けるの、バイトしながらおいしかったw
それで、Webデザイン技能士の資格を取った、、、
で、同期の30人中、ITの仕事に就いたのは、たった2人だったwww

54 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:11:01.34 ID:KFZMqD2Z0
>>39
一度そこらへんのあんちゃんに置換積分理解させてからもう一度同じことを言え。
塾講師とかやったことないのか?ダメな奴はダメなんだよ。

国公立医学部の人間は、「医学部だったら努力すればだれでも行ける」って言うし、
東大の人間は、「理Vは無理でもそれ以外なら凡人でも合格できる」って言うし、
早慶の人間は。「東大は難しいが早慶程度なら努力と運次第」って言うんだよ。

55 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:11:23.44 ID:F6RViEDl0
勉強して公務員になればな。
ただ、公務員の面接は不透明な採用基準だから実は勉強よりも、男か女か(女のほうが5倍ぐらい有利)、コネがあるかのほうが重要。
適当に勉強して、チンポ切って女になって公務員受けるが勝ち組。

56 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:12:08.00 ID:S9Tp355V0
>>31
こういっちゃなんだが、修士以上に進学したのが・・・

57 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:12:13.62 ID:IaMwb66w0
努力出来るのは素晴らしい才能だと思う、結果はともかく

58 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:12:20.45 ID:Eyz4BP5N0
>>47
学校の勉強なんか社会に出たらなんの役にも立たないよーw
と言ってた奴らが、就職先ネーよ! 給料安すぎ! 社会が悪い政治が悪い!
などと2chで喚いてるわけで。

まあ壁に落書きしてペンキの塗り方を経験して立派な塗装工にでもなれば良い。

59 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:12:56.36 ID:18u7v5Bh0
文系高学歴(でも全入大)みたいな
カスが増えてもあんま意味ないだろ
行くなら理系だけど、今のおぼっちゃまくん達に
理解できんのかと。。

60 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:13:25.50 ID:ixD1qlK90
俺の派遣会社にも上智と東大が普通にいるという時代

61 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:13:27.55 ID:wwT3MYN+0
勉強しないと絶望的、勉強しても絶対ではない(%でいえば30〜40パーマシになる
可能性が出たというくらいw)

62 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:13:50.17 ID:nAkoPxqY0
学校の勉強は下地にはなるだろうが
明確な目標も意思も持たずに勉強だけしててもニートになるだけだぞ

63 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:14:29.13 ID:2am3c2I40
永久に強迫的にお勉強に襲われ続けて病気になるんだろうな
死ぬまで

64 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:14:38.88 ID:Y14Nbhz9O
>>31
昔、テレビで見たよ。
君もあれだ。東大出てGSで山程稼いで、30歳後半で金融資産が20億ある。
って、パターンなんだろ。

ありゃ凄かったな。家に30万ぐらいのワインが沢山あるんだもん。

65 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:14:45.82 ID:wwT3MYN+0
>>58
今は、公務員が悪い(地方の行政職限定w)になってるらしいけどねw

66 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:15:00.73 ID:OC2DiR360
日能研社長 「有名大学に入るにはまず遺伝だ。
自分の家系に東大卒が一人もいなければあきらめろ。
合否を決める要因は80%は遺伝、残り20%は突然変異かまぐれだ。」
http://d.hatena.ne.jp/blupy/20090209/p1

67 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:15:11.85 ID:oyvrP7yc0
じゃあ例えば高卒とか、馬鹿大とかで数少ない勝ち組企業に就職できるのか?
無理だろ?やっぱ勉強が大事なんだよ。

68 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:15:16.91 ID:ETn27fE/0
>>42
努力しないで成功してるヤツも、
腐るほど居るだろ。

69 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:15:39.14 ID:q8XPsa870
この国の今の教育じゃダメだろうな
知識だけ詰め込んで覚えるだけ、自分で物を考える力なんてつくわけもなし
さらに刷り込みで固まった価値観人間が増産されるだけだし
良い暮らし=人が幸せになる社会とか無理よ

70 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:15:43.94 ID:dTfiUEnQ0
>>52
安い人件費で雇える分、中堅私大より専門・短大卒のが入りやすいというのもあったりするね

71 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:16:02.40 ID:gSig+f6eO
【原発問題】心電図に異常がみられる子供の数が、2011年度から増加…茨城県取手市の小学校・中学校の検診で★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356897758/

72 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:16:19.68 ID:KFZMqD2Z0
>>59
今の高校生は、医学部>理系>文系というヒエラルキーが完全に出来上がってる。
そして本来文系の適性がある人間まで「就職がない」という理由で理系を目指して、
数学や物理ができなくて死ぬ高校生が続出してる。大学に入っても教養でつまづいて進級できなかったりする。

73 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:16:38.35 ID:tv1vNAg5O
>>39
大半の子供は「行きたい学校」ではなく「(自分の学力で)行ける学校」を目指す

この意識は努力では埋められん
きちんと上を目指す意識は才能と同じ

74 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:16:38.51 ID:wwT3MYN+0
我が子が最近就活して就職(1人は公務員1人は民間)した結果を見れば
好きな分野に進むのが一番だと思う。好きといっても歌手になる役者になる
という芸術分野は除外しての話だが。

75 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:17:06.64 ID:TfItRCd+0
学歴にはちょっと自信のある俺が教えてやる
勉強なんか無意味だ
辞めちまえ

76 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:17:09.01 ID:18u7v5Bh0
>>72
そりゃ選択の時点で間違ってるからだろ

77 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:18:34.25 ID:VEN/0BiJO
豊になれる職種は、税金 年金 健康保険に群がれる職種だよ。
あとは理解してねっ!


まあ日本がガタガタになった原因職種だろうね。

78 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:18:52.38 ID:+GXW8aFeP
>>62
そう、そこが大事

ただちゃんと自分の特性やスキルを把握する訓練をしながら、勉強するのなら
相当門戸は広がる

79 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:19:08.44 ID:00z4A/k+0
そりゃするに越したことは無いけど、一番大事なのはメンタルな気がする
最近の新卒は弱すぎ。長友見習って欲しい

80 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/31(月) 07:19:15.12 ID:aSe3lUGvO
詰め込み世代とゆとり世代では勉強の意味がかなり違うかもしれんね

81 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:19:37.29 ID:OR+bncyD0
>>1
納得は快感だよ
自分で魚を釣り上げる瞬間ってのはそれがモロコだってキラキラ光る本物の魚だから
モロコはいつもいるしありふれてるし、誰が釣っても同じモロコだけど
佃煮にしたヒトのを買っても同じにで易くて効率的だともいえるけど
結局軽く生きられるはず 頭ん中が ソレは一つの幸福だとそう信じるんだけど

82 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:19:39.55 ID:5C0o+xEZ0
>>67
Fランクよか高卒のがマシなのはガチ
大卒という括りで採用しなきゃいけないから

83 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:19:47.86 ID:ElH+hVWl0
竹中平蔵

私が、若い人に1つだけ言いたいのは、「みなさんには貧しくなる自由がある」ということだ。
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエン
ジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」と。

以前、BS朝日のテレビ番組に出演して、堺屋太一さんや鳥越俊太郎さんと一緒に、
「もっと若い人たちにリスクを取ってほしい」という話をしたら、若者から文句が出てきたので、
そのときにも「君たちには貧しくなる自由がある」という話をした。
toyokeizai.net/articles/-/11927?page=2

84 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:19:51.93 ID:F6RViEDl0
一番この国のマズいとこは、レールから落ちれば終わりってとこだよな。
別に頭の良し悪しはそこまで関係しない。
問題は新卒で適当なとこに就職できるかどうか。
別に新卒で就職しちゃえばそこまで待遇に差はでないし。
平均的頭がある奴が一番得をする国だよ、日本は。

85 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:19:58.63 ID:eQd0hEif0
秋田大学医学科

センター7科目550点
2次数学英語 200点
面接    200点

この軽量入試で、センター88%だから、選択を間違わず、常識的な人間なら
ちょっと勉強すれば年収1000万は余裕だなwwwww

86 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:20:09.22 ID:ybe88v0a0
というか、自分で勉強するって言ってる子供に態々釘刺す必要も無い訳で

87 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:20:10.11 ID:Eyz4BP5N0
>>75
学歴ってのはね、あくまでも「前提」だから。名刺みたいなもんよ。
それが能力ではないが、無いと挨拶も出来ない。

88 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:20:13.21 ID:wwT3MYN+0
文系は国立でも私立でも就職厳しいよ。
なぜなら、一般職だが総合職だか忘れたが文系の就職する口が少ないから。
数人募集に数百人が応募するから。
年間何十万人も大学や院卒業者が出るもの、一流企業の就職口は少ないもの
就職難も無理がない。
だからといって理系も安心というわけでもないだろうが文系よりずっとマシっぽい。

89 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:21:28.99 ID:5K2C4TzN0
人生の目標が勉強をして公務員になりあとは惰性で円満退職満額退職金共済年金をもらい、子・孫を公務員にすることというふに人間的には落ちぶれてゆく

90 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:21:29.06 ID:2oaoYlQC0
公務員試験だけはそれが当てはまると思うが
今の試験は、優秀な大企業の社会人が受けたり、高学歴が受けるような試験になってしまったから糞勉しないとなかなかなれない
市役所でバブルとかで簡単に入れた仕事風景見て、簡単だと勘違いしない方がいいけど
努力が通用するのも少ないことは肝に銘じたほうがいいよ

91 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:21:32.57 ID:KFZMqD2Z0
>>73
堅実でいいじゃんか。「上を目指す」ってのはよくないぞ。無理するとどうしてもダメになる。

「前に進む」がいいんだ。
そうしたら1ミリでも前に進むだろ。そして、その前進が永遠に続くと誤解させるのが教育の肝要。
だけど1+0.1+0.01+・・・・と進んでも、絶対1.2には到達しないけど、そこはホワイトライでごまかす。

10の才能あるやつがサボって6の実力しかださなくても、
5の才能あるやつが全力でやった5に勝つのが世の中。

92 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:21:43.85 ID:dew7lU8J0
詰め込み・鉄拳制裁教育で精神鍛えろ

93 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:22:03.92 ID:F6RViEDl0
>>85
ちょっと気に入らない人間は普通に面接0点になるぞ。
女ならアファーマティブアクションで満点だし。
自分の経歴に傷がつかないように、目立たず目立たず、平均的に平均的にいくのが日本の勝ち組への道。

94 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:22:35.95 ID:QF47J9A80
ところでこのスレ↓って2chで1番古いスレなんだって
2chも昔に比べたら窮屈になったよなあ
でもさ12年も前から2chにあり続けてるスレとかさすげーと思わね?
>>1はそのころ何してた?まだ夢もいっぱいあったんじゃね?
どうしてこうなった?もうその夢あきらめたのか?


【サッカー】日韓ワールドカップ時のみパスポート不要韓国渡航可能!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/

95 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:22:46.31 ID:sQB7hSI80
男女差別に見えたら申し訳ないんだけど

女性が家庭に入る選択をするだけで
雇用は二倍になると思うの


思えば娘数人を短大行かせたら
全員婿連れて戻ってきたと嘆いていたおっちゃんは正しいと思う

96 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:22:57.81 ID:eQd0hEif0
>>83

ソロモン72柱に竹中平蔵を加えようずwwwwwwwwwwwwwwwwww!

97 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:23:03.98 ID:wjn1lufYO
高校をそれなりの成績で卒業する学力があるなら現業公務員を受験するといいよ
倍率は高いがライバルは人生崖っぷちなオッサンばかりなので多分無勉強で受かる
実労4時間で家も買えて人生うはうはw

98 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:23:53.74 ID:CCrKXxQZO
好きなようにやれ、そして俺に指図するな

99 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:24:38.09 ID:I6B2eVVi0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の学生諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  大事な時期にする事は勉強だけか?
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  等とわかった風な事を言う奴がたまにいるが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  テスト勉強するだけで人生の大半決められる時期なんて
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   今しかないのもまた事実だぞ。
   | /   `X´ ヽ    /   入  |   

100 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:25:04.99 ID:VEN/0BiJO
>>75
学歴には自信がない俺が教えてやる。
高卒でも一部上場企業を3社渡れました。

全てリーディングカンパニーってとこ。


まあ一社は子会社だけどね。

101 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:25:17.26 ID:lfbz7f1A0
高学歴のやつは基本良い暮らしができるよ

でもコミュ障害のやつは離職して悲惨なヤツもたまにいる

102 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:25:22.03 ID:gCy3ANyn0
勉強しないよりはしたほうがいい暮らしができる可能性は高いが・・・

103 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:25:39.49 ID:FbOm02BcP
それは間違ってることはおまえらが証明してんじゃん ^^

104 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:00.48 ID:RaVnzI6M0
>>90
東大京大卒が国Tとかじゃなくて田舎の市役所受ける時代だからな
コネでもないともう普通程度の頭じゃ公務員になれないよ・・

105 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:05.29 ID:D3KdszX20
>>43
麻生の自宅に産まれる事。

106 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:12.80 ID:KFZMqD2Z0
>>102
「可能性」じゃなくて「確率」の問題なんだよ。今はその確率が格段に落ちたの。

107 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:25.16 ID:Dily1V7j0
>>90
いまさら公務員になっても
少子高齢化で税収が落ち込むから年々待遇が悪くなるよんw

108 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:26.99 ID:NqIjQPIW0
確実にそうではないことは2chを見てれば分かるw

109 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:31.55 ID:eQd0hEif0
>>93

勉強そのものより、「チャンス」逃すなってことでw
現役地元男子(運動部)なら85ぱーで通るんじゃね?
おっさんとか高校ヒキコキチガイは面接0点www

110 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:26:40.66 ID:F6RViEDl0
>>95
今の流れは逆だよ。
特に2000年頃からひどくなった。
たぶん就職氷河期っていうのは男だけしか就職枠がなかった(少なかった)大卒総合職・公務員の枠を男女で分け合うようになったからだと思う。
男は期待されてるから安定した公務員なんかを受ける。
でも女に枠があるから男は地獄を見る。
だから勉強頑張るよりも、チンポ切って女になるほうが100倍有効。

111 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:27:01.68 ID:2oaoYlQC0
まっ、転職活動するハメになるのがリアルな話だけどな

112 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:27:33.53 ID:m+5P6Coc0
300年ぐらい生きられるなら真面目に勉強するのもありなんだけどなあ

113 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:27:39.63 ID:ETn27fE/0
>>100
高卒が出世してて役職についてて
エラそうにしてる会社って、ブラック
が多いよな。俺の今までの経験から
の実感なだけだけど。

114 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:07.80 ID:DWgBxfRK0
民主党の時代は夢も希望もなかったが
アベノミクスによって、頑張ることに意義も出て来る。

115 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:13.03 ID:hWpjcyWU0
>>83
ガチでキチガイだよな
こんなのを政治の中枢に据えてしまう日本はヤバい

116 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:27.32 ID:KFZMqD2Z0
>>107
そんなことはわかってるけど、それでもみな公務員を選ぶんだよ。
金儲けに興味がない子供が多いからね。

117 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:27.81 ID:W+LPiMe20
>>97
B枠とかあるのじゃないか。

118 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:33.22 ID:dBMJQpW+0
フランスに渡米

119 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:33.77 ID:nydao5Px0
学者になれるくらいまで勉強を極められるならそうだが、
9割9分の人間は勉強だけじゃ良い暮らしは無理だ

120 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:28:58.75 ID:F6RViEDl0
>>104
男はね。
女だったら馬鹿大でも受かるよ。
公務員は男が不利。
間違いなく男は民間のほうが受かりやすい。

121 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:29:08.32 ID:2gPcfnFb0
京大国Uに実績がある大学と言うマヌケっぷり
工業高校行ってインフラ系の会社に現業枠で入社が真の勝ち組。

122 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:30:24.92 ID:44YuIc6jO
愚かなり。
厳格な身分制を敷き、無駄な学力より有益な労働力となれ!
のし上がりという、夢を見させるな!

123 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:30:51.77 ID:KFZMqD2Z0
「良い暮らしのできる奴は勉強もできる」「勉強のできる中から極めて小さい確率でよい暮らしができる人間が発生する」のであって、
「一生懸命勉強すれば、将来良い暮らしができるようになる」というのはダウトだな。

努力は量より方向性が大事。才能がない分野にいくら努力しても無駄。

124 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:31:05.52 ID:Qyeu95dg0
一番大事なのは情報収集力と人脈だ

ズル賢い人生の先輩達から学べ!

125 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:31:08.21 ID:mp+rOUsy0
バカな奴は ノートを整理しただけで 勉強した気分になる

126 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:31:15.01 ID:/fsZu+S/O
>>119
学者こそコミュニケーション能力やコネクションがものを言う
研究だけやってれば良いわけじゃない
セカンドオフィサー等だけで食ってる奴もいる

127 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:31:16.56 ID:Eyz4BP5N0
>>121
工業高校行ってインフラ系の会社に現業枠で入社するには勉強しなくても良いのか?

128 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:31:27.42 ID:IPpTRtNH0
>>64
一瞬GS ってガススタンドかと思って目を疑った

129 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:32:08.38 ID:D3KdszX20
>>112
千年は欲しい。
それだけあれば、宇宙最強を目指せるかも。
80歳じゃ、地球を支配したとしても死ぬまぢかだしな

130 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:32:14.70 ID:BZ5g/3DeO
次から選べ
・大変良くなる
・良くなる
・良くはなると思う
・良くはならないが悪くもならないと思う
・劇的に悪くはならない

131 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:32:27.75 ID:oyvrP7yc0
一流企業は一流大学卒ばかりというわけではないけど、
やっぱ高卒とか馬鹿大はすくねえわなあ。悪くて日大とか専修とかだな。
亜細亜大ですとか、みたことねえ。
一人だけ千葉の何とか大っていうFランの奴いたけど、超絶イケメンだったが。

132 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:32:29.33 ID:Xf5Vi8nV0
ほー、これは良い事だ

133 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:32:34.30 ID:umkFhCKyO
不労所得がある家に産まれれば、豊かな生活が期待できます。あくまでも期待ね、時には破産もあるから。

134 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:32:56.40 ID:yf1pXWud0
上級職以外はカス

135 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:33:04.23 ID:Dily1V7j0
>>116
金儲けに興味がないのはいいけど、
将来も高額の退職金や年金がもらえて天下りも来ると思っているなら可哀想w

136 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:34:42.66 ID:D3KdszX20
一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになると思いますか?

回答を次から選んでください。

A.なる。
B.なるかもしれない。
C.ならないと言い切れない。

137 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:35:01.08 ID:K/f6KMNl0
個別の事例は兎も角、全体の傾向としては当たり前だし良いことじゃん。
何でもかんでも難癖付けなきゃ気がすまないって病んでる奴が多いねえ。

138 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:35:23.90 ID:PdaF3BND0
前向きでいいことじゃん。
ゆとりってなんだったんだ??

139 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:35:55.75 ID:njUL43x/0
一生懸命の程度によるとしか言いようがないな。

そして、自分が一生懸命と思い込んでいても、他人から見ればぜんぜん普通かむしろ怠けてる
っていうレベルになるのが社会の現実。

140 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:36:19.99 ID:KFZMqD2Z0
>>126
国からカネを引っ張ってくるのが仕事みたいな人がいるからなあ。
そういう教授を見てたら、経営者になっても立派になってたろうな、って人が多い。
ベンチャーによくいる山師みたいな人も多いけどねw

>>135
そんなことは誰も思ってない。みんなよく知ってるよ。
だけど、定年まで勤められる、だけで今の世の中とても幸せなんだな。

141 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:36:20.46 ID:SDj960um0
アンケートの項目が「一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」だったからそれを選択しただけで、
心情としては「一生懸命勉強しなければ、将来悲惨な暮らしをする羽目になる」なのではなかろうか

142 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:37:10.31 ID:CJWaoKlRO
親のコネが凄ければFラン大学でも総理や議員や社長になれるぞ


一方 東大 京大でても
無職やナマポもいる現実を若い奴に教えなきゃ

143 名前: ◆MACAsaN.cs :2012/12/31(月) 07:37:14.86 ID:idrkMGaV0
よい暮らしって具体的にどんな暮らしだろう

144 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:37:36.45 ID:lfbz7f1A0
>>110
枠を男女で分け合うなら、男だろうが女だろうが条件一緒だろ

あ、もうチンポ切った後か

145 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/31(月) 07:38:25.68 ID:aSe3lUGvO
こんな感じか

次の中から一つ選んでください
a 俺は浮気をしない
b しないと思う
c しないんじゃないかな
d ま、ちょっと覚悟はしておけ

146 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:38:42.53 ID:KFZMqD2Z0
>>137
なんかおかしいな、誘導だな、って感じがぬぐえないのよ。
そんな高度成長時代の上昇志向を今の中高生が持ってるとは思えないんでね。
>>141ならわかるが。

>>143
定期収入があって、クビの心配をしなくていいこと。

147 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:38:59.72 ID:/VoWP2OpO
昔の塾に行く子供が少なかった時代の方が学力が高かった気がする
塾に行かなくても学力が高い子供って勉強の仕方が上手いんだろうな

148 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:39:39.24 ID:Eyz4BP5N0
>>146
なるほど病んでるな

149 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:40:15.26 ID:eKpsXH/L0
>>109
理三なら面接ないおw

150 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:40:26.88 ID:iVcWBQpr0
>>128
俺はゴーストスイーパーかと思いましたが、ナニカ?

151 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:40:44.56 ID:IPpTRtNH0
勉強もいいが、それ以上に運()が大切。

152 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:40:59.70 ID:D3KdszX20
>>143
お正月末期のNHKのニュースで、

papa「ぐあむへいてきますた。」
gaki「いるかさん かわいかたー」
papa「明日からまた仕事です。またがんばりますw」

とかいってるような家庭。

153 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:41:24.00 ID:Dily1V7j0
>>140
これから公務員になる奴が定年まで安心だと?
予算が減ればクビになるよw

>職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

154 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:41:42.44 ID:eQd0hEif0
>>149

初期状態がよっぽど恵まれてないと(関東か関西の特定地域の中流の
教育熱心な家庭に生まれないと)事実上ムリゲーWWWWW

155 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:41:55.95 ID:XaNrk/NeO
勉強し続けそれを生かした奴らが上層だよ。けれど大抵それができないもんだ。

156 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:42:01.48 ID:e/2Zad5+0
<丶'∀'>ウリに追いつけるかな?うふふ

157 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:42:02.57 ID:aN38sUjpO
勉学に励み過ぎてた人が挫折したとき、立ち直れずにニートや引きこもりになっちゃうしなぁ。

適度に遊びも必要だし、バイトやら社会経験も大切だよ。

158 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:42:06.01 ID:KFZMqD2Z0
>>148
「努力教信者」「努力狂信者」って、どうしようもないね。
「競争」「努力」は、人にさせてその上前をハネルもんであって、自分でするものじゃないんだよ。
さぼらず普通にやってりゃいい。そうすれば自分の居場所が見つかる。

159 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:43:44.81 ID:ex3PLPU60
NHKも最近きな臭いからな
どこまで本当だか

160 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:43:54.07 ID:fxe5ftHv0
デフレとインフレでは同じ努力をしていても、勉強すれば結果がついてくるとは限らない
それどころか努力すればするほど結果が悪くなったりする

おまえらは何を見ているんですかw、自民党総裁が自ら「デフレ対策をする」と宣言している時代にww

お勉強は必要ない!(キリッそのとおりですなw、経済環境のことが理解できていないのであれば

161 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:43:56.64 ID:OC2DiR360
「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。
今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。
左に座っている同級生。右に座っている同級生。いいかね。
では、 今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。
君の左の人間は、おそらく人生に失敗しているだろう。右の人間はどうか。
負け組だ。間の君は?さて、答えが分かるかな?敗者だ。
みんなまとめてルーザーだ」
「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。
何千人という敗者予備軍だ」
「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。
何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
思うかね?理由は簡単だ。
このローレンス・"ラリー"・エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、
諸君はそうじゃないからだ」
「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね… が大学中退なのに、
諸君はそうじゃない」
「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」
「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、
諸君は何度も言うが、違う」

162 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:44:14.50 ID:mJpFDq8R0
真紀子元文科相「…。一生懸命勉強したけど落選して無職だわ」

163 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:44:30.95 ID:HRKqLSyxO
考えが甘すぎるな

164 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:44:49.42 ID:Eyz4BP5N0
>>147
勉強できる子はみんな「勉強する才能」を持ってる。
その才能があるか無いかを見分けるのは簡単。才能ある子は放っておいても
勝手に勉強する。親や先生に勉強しろと言われる子は無理。
才能の無い子に無理矢理やらせて、Fラン大に入れるから就活で破綻する。

165 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:44:51.07 ID:KFZMqD2Z0
>>153
それもみな知ってる。
だけど「対民間比較で」ってこと。
少なくとも強制リストラはかなり困難だ。組合も強いしね。

166 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:45:04.14 ID:+1ZtrWkB0
カネ稼ぎという意味での「良い暮らし」なら、タレントやお笑い芸人、相場師や詐欺師まがいの宗教家の方が儲かるんじゃないの
テレビによく出てた占い師のおばちゃん、びっくりするほど儲けてるんでしょ

167 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:45:56.78 ID:IPpTRtNH0
>>99
どこが「大半」?

168 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:46:20.15 ID:yW/OnkdFO
「当たり」を引き当てる確率は上がるよな。
必ずいい職に就けるとは限らないが無駄にはならない努力。

169 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:46:25.48 ID:QSbaoHHw0
目標を定めて勉強しないと
ただ勉強してるだけなら意味はない
目標意識を高める、目標としてどういうのがあるかを教えるというのを大事にした方がいいかと

170 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:46:28.78 ID:fxe5ftHv0
>>161
でもバフェットは大学出てるってオチなんだなw

171 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:46:53.48 ID:D3KdszX20
>>166
細きの事か?。
それより、東電のが儲かってる気がする

172 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:47:33.72 ID:GENfjgAe0
がんばったのに・・・の絶望感も大きそうだ

173 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:47:41.41 ID:6uJzzD9z0
その傾向の要因は?
希望と「今を生きる」 賢い考え方だ! 時代は良い方向に向かってるな。

174 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:22.28 ID:CEsKad2S0
>>162
金だけは持ってるだろいい加減にしろ

175 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:29.05 ID:IPpTRtNH0
>>127
とんでもない超難関大学目指すのと比較すれば、て意味じゃね?

176 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:33.99 ID:OC2DiR360
賃金構造基本統計調査 2011年6月時点(単位千円)

職種  年収 残業含月給 年間賞与
航空機操縦士  11,983 954   535
医師  11,684 883  1,088
大学教授  11,120 670  3,080
記者  9,309  601  2,097
大学准教授 8,709  537  2,265 
不動産鑑定士  8,023  554   1,375
歯科医師  7,495  575   595
高等学校教員  7,153  446  1,801
大学講師  7,082  469  1,454
獣医師  6,612  481  840
弁護士  6,588  435  1,368
自然科学系研究者 6,568  427  1,444
公認会計士  6,296  420  1,256

----------(月給40万円以上)------------

----------(月給20万円未満)------------
洗濯工  2,431  189  163
調理師見習  2,386  188  130
スーパー店チッカー 2,312  177  188

※年収は月給と年間賞与より計算

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020101.do?_toGL08020101_&tstatCode=000001011429&requestSender=dsearch


月給40万円以上稼げる職種は全て高卒では無理。

177 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:46.36 ID:+1ZtrWkB0
>>171
そうそう、地獄に堕ちるわよと人
あと、風水のドクター・コパとか

死ぬほど本が売れた人、一発でも売れる曲を作った人は、それだけで一生食っていけるんでしょ

178 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:50.35 ID:fxe5ftHv0
>>164
教師やコーチの側からの視点が無い

全部子供の才能!なんて無責任すぎる

179 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:53.98 ID:fpGTTzNX0
公務員になれれば一生安泰だろ

180 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:48:59.09 ID:VVIbkOer0
勉強していると楽しい
それだけで目的は達成

181 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:49:06.32 ID:Ug7w4wqc0
大前提として、両親が資産持ちとか、ちょっとした権力者とかそういうの無しでの話だろ

当たり前じゃないのか、でも訳わからない大学って潰れていいと思うよな営業の自由みたいのあるから認可しないと駄目みたいなので、社会と本人にメリット無いもん

182 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:49:06.70 ID:KFZMqD2Z0
>>164
大学受験だけの中高受験少年院卒は企業でも嫌われる。
学歴と地頭が乖離してる場合が多い。
学校にちやほやされるせいか、併せて性格が悪い。

>>168
宝くじを1枚買うか2枚買うかのようなもの。
努力は「方向性」が大事。崖に向かって走れば走るほど早く落ちる。
ない埋蔵金をいくら掘っても無駄。

>>169
目標思考、目的志向はもう流行らないよ。
脚下照顧でリスクを軽減していくのがいいんだな。

183 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:49:19.75 ID:czOp8R0OO
素晴らしい子供が増えたな

184 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:49:49.72 ID:AU9ZgMiK0
良い傾向

185 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:49:56.75 ID:D3KdszX20
>>177
それもそうだね。
ドラゴンボールの作者は、20年ぐらい漫画書き続けてたけど、
細木だと、一発か。
あと、おっぱっぴーは、儲かったのかな?

186 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:50:22.18 ID:b2alljgU0
>>1
一所懸命を一生懸命と書いてるようじゃ
勉強が足りない

187 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:50:30.31 ID:tpDQCM+Y0
新自由にはご退場いただこうか

188 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:50:34.98 ID:nCOVVeTu0
勉強だけしていても良い暮らしができるワケではないが、
チャンスを活かすには勉強しておいた知識が必要なことが多々ある。
必ず報われるワケではないが、チャンスをつかむベースとしてあると有利。それだけのこと。

189 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:51:16.99 ID:Dily1V7j0
>>165
夕張市のようになればリストラなんか簡単w

190 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:51:36.81 ID:fpGTTzNX0
>>185
鳥山明はもうけてる額が半端ねーだろw

191 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:51:52.71 ID:s4brfMLWO
底辺高校卒の私は国立大卒のヤクザを怒らせてしまった
死しか見えない。眠れない。勉強は大事

192 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:10.69 ID:+1ZtrWkB0
>>185
お笑い芸人は大馬鹿者がチャンスを掴める数少ない道だったのに、
今じゃ有名大卒の芸人が珍しくないのよね
時代は変わったね

193 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:19.81 ID:Obhzv3HI0
学生の就活は潰れそうにない大きな会社に就職するという目的が見え見え。
おそらく、中高生にもその気運が広がってるのだろう。
公務員や大きな会社に入る事が、生き残る事だと思ってる。
勉強するのも、最も良い条件で就職したいから。

194 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:25.81 ID:ykly+KJr0
勉強というのは将来の生活を保障されるためにするものではない。
最低限、社会人として必要な教養を身に付けるためのものにすぎない。
金を稼げるかどうかはそれとは全然別だということを学生のうちにしっかり教えておいたほうがいい。

195 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:30.84 ID:82X1UZoi0
>>1
勉強よりも公権力に群がりへつらい既得権を得ることを学ばせるべきじゃないか?
低学歴でも親が公務員家系でいい身分で暮らしているのもいれば
親が民間で子どももそれに準じて零細民間なんかに行って悲惨な目に遭ってる高学歴もいるだろう。

早稲田出身の安住より学歴が上で貧困な奴もいるべ?

NHKの総人件費が、一人当たり1723万に及ぶことが、NHK平成22年度収支予算の説明書で分かった。
毎年総人件費は1800億円で推移し、受信料金の30%近くに及ぶ。
平成22年度 収支予算と事業計画の説明資料より
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan22/pdf/siryou.pdf

公権力にへつらえない者がデフレなんだし勉強以上に子どもの頃から行政に群がることを率先して学ばせるべき。

結論を言えばそれができない奴は
負け組シャッター街。それができる奴はNPO。

196 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:32.25 ID:2iNApcap0
勉強する教科にもよるけどね

197 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:33.32 ID:xwgIFbVG0
>>1
「一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」と思う中高年が増加
と誤読した。今更若者にそれは無いと思うのは感覚おかしいのかね?

198 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:52:35.47 ID:R3rOruB20
日本人の国民性で「一生懸命やってさえいればいい」という方向に流れがち
これを改めない限り次の戦争でも負ける

199 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:53:14.92 ID:oq4ot1xT0
昨日、TBSは真逆の特集をしていたな
電波番組だったので仕方ないかw

200 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:53:40.80 ID:Eyz4BP5N0
>>175
難関大を目指すのも、工業高校に進むのも一生懸命勉強することに違いは無いな。

>>178
教える側の質の問題は、子供に勉強する才能があるか無いかの先の問題。
勉強の才能が無い子には違った教育が必要。それにも教える側の質の問題はある。

201 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:54:29.09 ID:OC2DiR360
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 (『思想地図』 vol. 3)

宮台真司(50−51頁)

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

202 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:54:35.06 ID:QSbaoHHw0
>182
いや、高校入学、大学入学、ってだけで満足するパターンがあるからよ
目標ないとそのパターンにはまりやすいんよ

203 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:55:02.39 ID:XDgliDd00
人生の先輩から言わせてもらえば実社会は一にカラオケ二にゴルフ、三四がなくて五に付け届け、実力はさらにそのあとだな

204 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:55:07.67 ID:LF0Uj2N1i
頑張る事は大切だとおもうよ。
でも現実は才能、環境の差、選択がもっと大事

205 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:55:40.47 ID:eQd0hEif0
>>193

ちがうだろ。コスパのいい医学科いきたいからだろ。

206 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:55:48.93 ID:T5/ZZn0RO
今の中高年は「勉強なんかしたって変わんないよw」とか言っちゃうバカ世代だからな。

そういう世代を見て育ってる今の若者がこういう思考になるのも無理はない。


誰だって、バカを見てバカになりたいと思うやつはいない。

207 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:56:19.05 ID:WtjyhDbTP
こいつらには司法試験板の東大卒無職勢とオフ会して欲しい

208 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:56:25.09 ID:hWpjcyWU0
>>193
企業が従業員を保護しない時代なんだから仕方ないだろ

209 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:56:40.86 ID:OC2DiR360
『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
(中略)雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
(中略)もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。

210 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:56:52.67 ID:KFZMqD2Z0
>>189
夕張も自主退職だよ。整理解雇はしてない。
何しろ雇い主がつぶれないだろwいきなり外資に吸収されたりしないし。

>>200
「勉強する才能」なんてないよ。勉強が好きで、高得点とって気持ちいいからするだけ。
平均点以下しかとれないものは、誰も勉強する気にならない。
要するに「できる子は勉強する」ってだけだよ。

211 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:57:11.58 ID:UI/IK+DC0
>>204
氏ね

212 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:57:40.70 ID:+WBHn2aHP
しっかり勉強して公務員になろう
勝ち組になろう

213 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:57:43.26 ID:4znEosER0
間違えではない
勉強しとかないと惨めな暮らしが待ってる

214 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:58:02.29 ID:aN38sUjpO
でも、適度に遊び慣れとかないと、
それなりに成功してるのに、痴漢やらセクハラやら援交で身を持ち崩す例もあるしね。

215 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:58:19.84 ID:st5PHNOIO
勉強というか学問のすすめだね
義理人情がないと他国みたく格差社会や犯罪大国になる

216 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:58:36.86 ID:+1ZtrWkB0
>>212
国家公務員はともかく、地方はコネが無いと無理でしょ

217 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:58:38.93 ID:F6RViEDl0
>>210
そんなことないよ。
勉強できる人間は本能的に知識欲がある。
自分も物欲は全くないが知識欲だけはある。
百科事典を読んで喜んでるようなイメージを想像していただければよい。

218 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:58:45.25 ID:Eyz4BP5N0
>>208
遡っても現代ほど労働者が保護されてる時代はどこにも無いw

>>210
「できる子は勉強する」の最初の「できる」はどこから発生してるんだよ。

219 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:58:48.13 ID:wwT3MYN+0
基本的に就職口が少ないから仕方ない。
機械化等で人の手が昔より必要なくなったから。
もう日本国内では無理でしょうから、海外を目指すしかないのでしょうねー

220 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:59:03.02 ID:epcKZ/RD0
コネにつきる

221 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:59:05.88 ID:tzcoNU8W0
自分の才能を見出して、それを伸ばす努力をした者が「よい暮らし」をできるのですよ。
それが学問であれば学問をすればよいというだけのことです。
将来よい暮らしをしたいから、という不純な動機で勉強したところでモノにはなりません。
人生一度きり、自分のことをもっとよく知ることですね。
自身の才能をまわりの協力も得ながらきちんと伸ばしてきた人間は、必ず道が開けるものです。

222 名前: ◆MACAsaN.cs :2012/12/31(月) 07:59:47.93 ID:idrkMGaV0
>>146,152
くびになんないで家族で海外旅行いけるような暮らしだと一般のサラリーマンじゃ無理そう
勉強して公務員になって共働きするのがいい暮らしなんだろうかね

223 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:59:49.57 ID:OC2DiR360
2007年11月に、E2パブリッシング株式会社は、米国の提携先と共同で、日米のエレクトロニクス・エンジニアの給与を調査したところ、次のような結果を得た。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions_usa_jpn.png

調査対象の平均年齢も平均職務年数も、日米ともほぼ同じであるが、平均年収に大きな違いがある。
さらに、平均勤務時間は日本の方が米国よりも長いので、単位時間当たりとなるとさらに大きな差がつく。
これは、米国のエンジニアが日本のエンジニアよりも優秀であるからではない。
エレクトロニクスは日本が最も得意としている分野の一つであり、おそらく平均的なエンジニアの質は日本のほうが上だろう。
それにもかかわらず、これだけ大きな待遇の差が生じる理由は何か。

平均転職回数の項目を見てみよう。日本のエンジニアが0.8回であるのに対して、アメリカのエンジニアは3.1回もある。

アメリカでは、待遇改善のために頻繁に転職がなされるが、日本ではそういうわけにはいかない。
日本では、会社の業績が悪化すると、経営者が、従業員に、サービス残業や給料の削減を要求するが、
従業員は、たいがい転職せずに、おとなしく要求を呑む。

同じことをアメリカでやったら、従業員は、無能な経営者を見限って、もっとまともな会社に転職してしまう。
日本のエンジニアの方が、アメリカのエンジニアよりも給料が安くて、労働時間が長いのはこのためであろう。

224 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:00:09.22 ID:eZqJyowCO
景気さえよけりゃ
どんな馬鹿にだって働き口ある
八十年代みたいに

225 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:00:13.48 ID:U2SHgHt/0
何だかんだで学歴も大事だし、勉強も必要だけど、大人になったときの
活力、モチベーションの高さって大事だと思うな。

226 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:00:20.56 ID:s4brfMLWO
>>211
でも金ないとキツいよ。叩き上げなんて殆どいないし

227 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:00:38.73 ID:sEiZv3nwO
人生の成功者とは己を愛し続けることができる人だと思う
辛いことがあっても自分を奮い立たせ、頑張ってその状況を打破することだ
そんな苦境に立たされている自分自身をいとおしく想い、自分を愛することを繰り返すことが大事だと思う
生涯勉強しつづけることで真の豊かな人生を手に入れることができると信じている

228 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:01:02.29 ID:odHqfk570
勉強なんて糞の役にもたたないぞ。
社会は需要と供給ですべてが決まる。
需要のないところに個人の能力など何の役にも立たない。
能力が開花できるのはその需要があってこそだ。

229 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:01:02.59 ID:ytL2oUp10
要領いいやつに越したことはない

230 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:01:31.99 ID:aN38sUjpO
今時の高卒での就職だと
どんな職種が多いんですかね。

国内での製造業は終わりっぽいし
介護福祉関連が多いのかな

231 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:01:39.70 ID:AC4/PJik0
おまいら夢を壊してやるなよ。 

232 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:01:43.12 ID:KFZMqD2Z0
>>210
才能。栴檀は双葉より芳し。
野村監督も言ってただろ。「いい選手は育てるもんじゃない。採るもんだ」ってね。
だから受験で名前を上げたい中学校は、特待生集めて名前を上げるんだよ。

「知的好奇心」も、親や教師が教えてどうなるもんでもない。

233 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:02:10.83 ID:OC2DiR360
労働市場の労働移動率
   入職率(a) 離職率(b) 労働移動率(a+b) 
米  64.4   61.8    126.4
加  48.2   44.4     92.6
日  20.2   18.9     39.1

OECD 1996年調査 下記P26
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk24-4-2.pdf

1年以上の長期失業率割合
http://stat.ameba.jp/user_images/20111203/08/current-topics/0d/aa/j/o0524026911648755941.jpg


日本の労働市場においては裁判所による判例によって解雇が困難
であるため、退社後の採用可能性が、退社も解雇も原則自由な英米
と比較して低い。このため労働者もこれを見越して退職しない。その
結果、日本の労働移動率はより自由な労働市場を持つ国と比較して
著しく低い。
労働者保護は弱者救済のためという意見があるが、本当の弱者とは
現在雇用され賃金を得ている労働者ではなく、解雇できないために
採用に関してリスク回避的となる企業が採用しない失業者である。
本来自由であるはずの市場に、裁判所という国家機関による誤った
市場介入がなされ、その結果として市場の効率性が損なわれ、そし
て、介入の理由である「弱者救済」という目的も、採用されにくい失業
者というより酷い弱者を作り出すだけになっている。

234 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:02:23.68 ID:44YuIc6jO
だから私は身分制の導入を訴える。

無駄な頭でっかちより有益な労働者を欲す。

はじめから身分制にすれば、無駄な努力は無くなる!

235 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:03:05.63 ID:Ug7w4wqc0
学校の勉強以外で、いろんな大学あるだろうけど。それをしないで才能だけで出来る仕事で裕福になれるのって具体的に何なんだろうね

お塩さんとかは才能だと思うけれどね

236 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:03:08.10 ID:Dily1V7j0
>>210
早期退職勧告で職員数を減らそうとしたら、早期退職希望者が多数出たってだけじゃん
みんながしがみついていれば整理解雇だったね。職員数を半分にしたんだからさw

237 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:03:13.59 ID:eQd0hEif0
>>234

じゃあ>>234がエッタで。

238 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:03:34.82 ID:F6RViEDl0
>>230
高卒ではマトモな就職先はないよ。
就職率も大卒より低い。
だからみんな大学に行く(手に職系は専門学校)。
この板は結構年齢層高いから今時の事情に詳しくないのかもしれんが、
昔のような心構えでもダメだし、勉強だけしててもダメ。

239 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:03:51.42 ID:00z4A/k+0
>>176 職人は結構貰ってるよ。安定とはかけ離れてるけど

240 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:04:15.01 ID:uhzsQ5My0
「よい暮らし」の定義がよくわからん

241 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:04:21.56 ID:oyvrP7yc0
たとえ安定してても現業職とか嫌だよ。馬鹿丸出しじゃんかよ。
ていうか現業が安定するのか?相当大人しくしくしてないとダメだろ?
向いてねえよ。仲間もDQNばっかだろ?話合わねえよ。

242 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:04:52.73 ID:+1ZtrWkB0
>>230
高卒でしか採用しない数少ない公務員枠(警察官、消防士など)か、
高校のコネがある地元の企業か

それでも大半が専門学校に進学するから、本当に少ないね

243 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:05:39.08 ID:fpGTTzNX0
維新政権にならない限りは公務員が一番安定してるし給料も良い
仕事も特別なスキルは必要ないし
勉強して公務員になる若者は正しい選択だよ

244 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:06:04.83 ID:Jrpr9cnN0
>>1
世の中には才能というものがあります。2ちゃんで自分の限界を知りました。化け物が多過ぎます…

245 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:06:36.66 ID:Ug7w4wqc0
公務員の面接でも、コミュ力ありますかの質問されるのかな

246 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:06:52.87 ID:9mgCB68DI
>>197
語尾の「かね」というのがまずおかしい。

247 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:07:17.14 ID:tuKYutrZP
メディアの自分探し洗脳が中高校生が気がついたのだと思う。

248 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:07:19.18 ID:1SqRReny0
>>1-1000

天は人の上に人を造らず,人の下に人を造らずと云えり。

されば天より人を生ずるには,万人は万人皆同じ位にして,生れながら貴賤上下の差別なく,
万物の霊たる身と心との働を以て,天地の間にあるよろずの物を資り,以て衣食住の用を達し,
自由自在,互に人の妨をなさずして,各安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。

されども今広くこの人間世界を見渡すに,かしこき人あり,おろかなる人あり,
貧しきもあり,富めるもあり,貴人もあり,下人もありて,その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。

その次第甚だ明なり。実語教に,人学ばざれば智なし,智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は,学ぶと学ばざるとに由て出来るものなり。

249 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:07:21.92 ID:KFZMqD2Z0
>>236 整理解雇4要件って、知ってるか?

だから、地方公務員でもリストラの可能性があることは否定しないけど、
その確率は民間企業の何分の一だ?未だに全国でも夕張だけだろ?
和歌山の何とかいう町も元気でやってるぞ。
地方公務員がリストラだらけになる時代は、民間企業はヒャッハー状態だぞ。

250 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:07:44.80 ID:XqLEC9lF0
お前らに未来なんかねーよバカw

251 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:07:44.84 ID:IPpTRtNH0
>>216
コネなんていらないが、「地方」である以上は地元出身のが有利。

252 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:08:02.01 ID:+WBHn2aHP
せっかく勉強が出来て、いい大学入っても就職で間違えると人生180度かわる
受験と同じ以上に就職活動は大切
もっともっと就活の大切さを子供のうちから教えるべきだわ

253 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:08:20.54 ID:jx+VI47mO
保障のない時代だし、何かに縋り付きたい気持ちも分かる。
ある程度のまともな親の下ならそこそこやれるよ。
うちみたいな、知障の親父じゃなければね(笑)

254 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:09:01.45 ID:BcylV5pK0
  公務員狙いだな。最上位の霞ヶ関から地方の公僕まで、

      どこかにもぐりこめば(教師以外)、勝ち組

            せいぜい、勉強しとけ

            公務員は永遠に不滅です!

255 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:09:06.75 ID:fgLUVADL0
つーか、今の子供らは、放射能汚染のせいで長生きできないから。
勉強する子より、¨ヒャッハー¨なDQNのほうが得という不条理。

256 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:09:40.99 ID:+1ZtrWkB0
>>251
そおかなあ
東京都ですら、皇族の旦那が働いてるくらいだから、相当なコネ優先なんじゃないの

257 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:09:55.81 ID:9L1iC17E0
命題「一生懸命 勉強すれば 良い暮らし」

高い知識教養が高い収入を生むのはいうまでもないが
「一生懸命勉強」する内容が日教組の用意する
オウム真理教の出版物ではキャピタリズムの奴隷を作るだけである。

結論「知能が 高ければ 良い暮らし」

258 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:09:58.93 ID:0100aAbJ0
学校の勉強では最低限の生活くらいしか無理
勉強の力はその程度

259 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:10:29.11 ID:B9iw18Fx0
オレ、技術系のサービス業。
新卒で入ってくる連中は良い大学(東大の次くらいから)出が多い。
でもブラック認定の非道い会社。
社長は団塊の基地外、給与はほとんど昇給しないので10年経っても30万にとどかない。
残業代・深夜手当無し、有休取得実質不可能、自費での各種資格取得が義務。
勉強するのもいいけど、落とし穴もあるから気をつけて!

260 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:10:46.96 ID:DPwaUev/0
はっきり言います。

出来ません。


あんたらみたいな親が異常な性格してる犯罪者予備軍取るより
他所から人持ってきた方が安全だと思えるから。
蛙の子は蛙って言うだろ?
盗撮やら集団ストーカーを是とする様な犯罪を禁忌だとする考えのないような奴らを
取るような奴は・・・ああ、同じ犯罪者が雇ってくれるか
良かったな。お前らは犯罪者の仲間になってるんだからそのコネで就職すれば良い

261 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:10:59.44 ID:oboYf+Wm0
いい学歴があれば良い暮らしができるとは限らないけど、
学歴がなければ良い暮らし競争のスタートラインにすら立てないからなぁ

262 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:11:20.23 ID:tmolxSVUO
ゆとり末期バカすぎで可哀想…
そんなに勉強してても、頭動いてないんだなあ
宗教はまって搾取されまくりそう

263 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:11:28.44 ID:LHyMgKIu0
一番重要なのは体力だよ
勉強するにしたって好きな職についたとしても
バカでドロップアウトしても一歩間違えて転落しても
そしてナマポをもらいに行くとしてもだw
とにかく少しでも身体使って子供のうちに体力つけておけ

264 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:11:38.00 ID:UI/IK+DC0
どんなに損をしても、尊敬出来ない先輩の背中を追うべきではない
回り回って、それが不条理な社会を創ってしまう

265 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:11:55.47 ID:VmrjYWhI0
有意義な方向に努力すればいいけど
ただただ反復作業をこなして努力したと悦にいってる人もいるからなぁ
とりあえず大学を選ぶ時には将来何になるか決めてから選ばなきゃ駄目

266 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:07.52 ID:eQd0hEif0
学歴より医師免許
医師免許より公務員

267 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:07.79 ID:Ug7w4wqc0
若いころから勉強をして偉くなるか、若いころから○東連合みたいなところで偉くなるかの2択ぐらいなのかな

268 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:12.92 ID:JD84MDOC0
そう思って実際社会に出て現実を知った時どうにもならないのを知って
その後どういう行動に出るかが怖いわw
超まじめな人間って犯罪人の合言葉だし

269 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:25.71 ID:rcLjisLKO
塾とか予備校とか大学関係者は儲けられるからな。実際は違うからな。

270 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:27.44 ID:M4bPUDf30
何よりも運って誰か言ってやれよ。

271 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:42.47 ID:Eyz4BP5N0
>>252
少なくとも4回生になってから会社案内を見てるようじゃ苦労するわな。
つうか就職を見据えて必要な大学学部学科に入学するのが筋だろと。
それが無いならトップの学校に入れと。・・・以上、自己批判。

272 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:57.40 ID:+1ZtrWkB0
>>263
あ〜、それは言えるかも
リンゼーさんを殺して2年間逃亡生活を続けた市橋を見てると思う

273 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:13:44.92 ID:s4brfMLWO
>>268痴漢

274 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:13:45.80 ID:M4bPUDf30
けどまぁ、運のを呼び込むのは自分だから頑張れば日の目を見ることもあるか。

275 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:13:56.74 ID:KFZMqD2Z0
公務員の就職は、生涯賃金億単位の利権だから。
ハコモノだと入札やなんやでいろいろ厳しいが、就職だと世間に目立たない。
ペーパーテストは、どうしようもないDQNをはじくためのもの。
ないしは強力なコネを振り回してくる議員などに対して「ペーパーの結果が・・・」と言い訳するもの。

>>261
昔は、学歴は入社までの話、と言われていたが、今ではエントリーシートをくぐるまで、と言われている。

276 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:12.55 ID:rx1eGO5k0
何故か否定のレスが多いけど
そんな間違ってないと思うけどなぁ

277 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:13.93 ID:Yb2uoi/+0
>>1

そうだよなー

俺の80年代ヤンキー世代は、勉強する奴はアホ
真面目は馬鹿


って風潮だった


当人らはそれでいいが、周りがそうだと弊害が大きい

278 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:24.20 ID:1SqRReny0
勉強して知識や智を得た人間の方が有利であることには違いないし
優劣がもっとも決まるのが学問である

「学ぶこと」についての理解が深い者が人間社会で上に居ます


皆さん、学問をしましょう

279 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:29.28 ID:snQT7vJPO
高い学力は平均の生活を約束してくれるだけ
裕福な生活をしたいのなら、知識より知恵、コミュ力、積極性が必要
金持ちはそれ+運かな
俺なんて勉強も頑張ったし、世間に迷惑かけないように真面目にやってきたが底辺だ

280 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:36.50 ID:fpGTTzNX0
目的を持たずに大学に行っても無駄
公務員になりたいなら1年の時から公務員という目的を持ってないと
就活で失敗するぞ

281 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:42.18 ID:YH1AUQqL0
そりゃそうだ。
勉強が出来るとか高学歴=努力してきた証拠
という最も分かりやすいパラメーターだからな
自分をPRできる強力な武器だよ

282 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:14:46.97 ID:Ghe/9TIT0
http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc市橋はやってないよ。調子のんなな。>>272

283 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:00.96 ID:AtQ5kMt0O
コネがないといい暮らしは難しい、貧乏家系を抜け出すのはほんの一握り。

284 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:05.41 ID:wG5zUHjr0
勉強だけできる奴はうまくいかない
研究職とかなら別だけどね
多少馬鹿でも、社交的で人と係わるのが上手い人間のほうが
社会では成功する

世の中うまくいかないもんよ

285 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:07.12 ID:JRSVR178P
偏差値の数字が何を表しているかを分かってないアホが、
偏差値が高いとか低いとか言ってるからなぁw

286 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:19.79 ID:oyvrP7yc0
一流とまでは言い難いが、上場企業なので地元では一応一目置かれてる企業の
工員とか、内情は知らないもののとても安定してる、っていう感じじゃありませんけど?
一応上場企業だけど、こんな会社いつでも辞めてやる的なノリで離職率も
高いと聞きます。とても幸せそうには見えませんが?
雰囲気も下向いた感じで暗いし、殺伐としてて、肩とか当たったらケンカ
売られそうですけど?
駐車場とかもシャコタンみたいなセルシオとか軽とかばかりだし。
それらの会社である程度幸せそうなのは旧帝大とか出てるエリート予備軍とかだけだな。

287 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:22.38 ID:18u7v5Bh0
都内で大学生見てたら
そんなん吹っ飛ぶわw

288 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:43.85 ID:AQbjiIAo0
ガリ勉やるなら推薦でいい大学狙ってリア充やってコネ作る方がいいよ

289 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:46.76 ID:fxe5ftHv0
>>259
デフレが解消されるってことは、ブラック企業が当たり前の環境も変わるってことだ
努力あたりのリターンも変わる

そこを理解できるようにならないと大学出た意味なんか無いぞ

290 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:03.25 ID:UI/IK+DC0
>>268
現実なんて、自ら変えるものだ。受け身なら、周りで起こることは全て巡り会わせだろうけどw

291 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:12.15 ID:rRV8jXVoO
勉強して資格取った方が良いのは確かだな
手に職持ってた方が良い

292 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:13.67 ID:svdTgMK1O
運が悪けりゃ東大でもニートで良くて派遣
超運が良くなきゃ東大の恩恵なんて無い時代

293 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:17.97 ID:+1ZtrWkB0
>>276
うん。
まったく正しいというか、若者はそう思っていてほしい、それが健全な社会だと思うよ。
それを実現させてあげられないのは、大人の責任だけどね。

294 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:22.32 ID:LBWibk/dO
哲学や宗教や芸術を勉強しすぎて無職もいるよ

295 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:37.30 ID:UwvwgAiX0
どうせ社会に出たら、もっと苦しい勉強をしないと生きてゆけないんだから、
中高生から勉強が好きになる癖を付けておくのは正解だよ。

296 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:16:57.82 ID:Ug7w4wqc0
勉強だけやってれば上手くいくとは限らない、だが勉強したほうがいいとそのまま伝えれば全然問題ないでしょう

297 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:08.73 ID:D07sw3Db0
健康が一番大事だろ。

うちの兄貴は蓄膿、アトピー、喘息持ちで偏差値65の高校に行った。
ずっと見てたけど体調悪くてほとんど勉強してるとこを見たこと無い。
彼が健康だったらどれだけできたんだろうって思うわ。

親御さんは特に蓄膿とかは気をつけてやらないと本来の能力を出し切れないからいろいろやってあげて欲しいわ。
うちは両親が共働きだったから放置だったんだよな・・

298 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:10.24 ID:IPpTRtNH0
>>256
あれって採用段階で皇族との関係があったの?w
それに膨大な母数の中からたった一つのケースを持ち出されても…。

299 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:25.04 ID:69aR25IZ0
お前ら読解力ないな。
「勉強さえしていれば」じゃないだろ。

300 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:31.44 ID:+1ZtrWkB0
>>282
やってないのに2年も逃亡してたの?
ただのバカ?

301 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:35.60 ID:LHyMgKIu0
>>270
そう思ってるうちはどうにもならないって事もなw
起きた事をどう対処するかは本人次第
宝くじで大金当てたら運が良くてラッキーか?
対処や考え方間違えたら「当たらなかった方がマシ」な人生になるよ

302 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:51.60 ID:13IOkoSq0
>>1
一生懸命勉強すれば将来の選択肢が増える
色々な可能性がある
けっして将来を約束した物ではないけれどね
勉強に励むのは良い事

303 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:17:59.55 ID:eQd0hEif0
公務員のいいのは医者みたいに骨皮工事みたいな面倒くさい作業をやらなくて
すむのと、周囲で一番立派で快適な建物で40年間勤務できるのと、あらゆる制度が
公務員を中心につくられているのと、死んだ後も面倒くさいハコモノとか法人とか
が残らずにすむってことでスマートなんだよね。また一族で占拠すれば、意味の無
い官報とかを一族の印刷会社になげれるんだよ。技術がかわっても同じことがおきる
と思う。

304 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:18:24.06 ID:LuRdkpCE0
>>284
うちの旦那だ
高卒だけど、やたらコミュ力があって大きな仕事が取れる営業マン

305 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:18:28.62 ID:KFZMqD2Z0
>まったく正しいというか、若者はそう思っていてほしい、それが健全な社会だと思うよ。
今の社会で、本当に中高生がそう思ってるのなら、それは非対称情報にだまされてるんだよ。
お前みたいに「そうあってほしい」というアンケート結果をNHKが無理やり作ったようにしか思えんな。

306 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:18:31.76 ID:lFHanxG80
大人になったときの活力、モチベの高さ。
これらも、厨光時の勉強含めナニかの懸命な努力体験から培われるんじゃなぁ^^
まぁ、必死になれッてこった。

307 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:18:57.14 ID:Dily1V7j0
>>249
早期健全化団体が何ヶ所もあるけどなw

308 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:00.65 ID:9L1iC17E0
【一生懸命勉強する気のあるゆとり世代へ】
ポアンカレ予想のペレルマン程度までこの世界への理解を深めれば
それは悟りを開いた釈迦と同等の世界観を持って人生を歩くことが出来ます。

この世がヘヴン

309 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:02.71 ID:Eyz4BP5N0
>>301
そもそも運の良い奴はバカに生まれないし、DQN親の子として生まれない。

310 名前: ◆MACAsaN.cs :2012/12/31(月) 08:19:07.94 ID:idrkMGaV0
>>294
それは物質的充足がなくても精神的充足で幸福になる方法を学んだのだから別に良いんじゃないの

311 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:07.05 ID:UI/IK+DC0
中高生はマトモだな。それに比べて今の大人はレスの通り屑ばかりだw

312 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:10.90 ID:/iw8HgaG0
>>289
ウォン安で生活費が掛かっていたのに
安い賃金で使われていた国は?

313 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:24.57 ID:oboYf+Wm0
>>275
学歴が無ければエントリーシートを出すことすらできないですからね
スタートラインどころか競技場にすら入れないといったところか・・・・

314 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:44.19 ID:Ghe/9TIT0
>>300市橋は本命彼女が居てな。コンビニから帰ってきたら死んでたんでどうしようと思ってたらそこへ
殺した山口組がなだれこんできたので逃げた。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc市橋はその足で彼女んとこいった。

315 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:46.89 ID:CCrKXxQZO
若い頃から楽する事ばかり考えない方がいいよ
小者が多い時代はこういう奴らがさも賢そうに社会を闊歩するけど
こういう思想のなれはては
ピコーん(笑)そうだパクればいいんだ、整形すればいいんだの思想に直結する

316 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:19:56.06 ID:vObsVnEO0
勉強できなくても人間関係の処世術だけで
食っていけるがなww
あとコネがあれば最強wwwwwww

317 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:04.91 ID:03UfDMmdO
コネ+運
これで普通の頭あればいいよ
あとは親を鍛えることだな、コネ作ってくれるように
その他はずば抜けた才能の持ち主

318 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:08.20 ID:5o45sk1U0
勉強の出来る奴が官僚になって国の仕組みを整えてきたんだから、真理だわな。

>>276
察してやれよ・・・

319 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:23.22 ID:18u7v5Bh0
だって冬休みだからな

320 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:31.33 ID:1SqRReny0
「よい暮らし」かどうかは知らんが
所々で良い判断のできる人間になるから、結果滞りない人生になる確率が上がるんじゃね

まぁ福沢諭吉先生言うとおりにしとけばおk

なんたって俺等の1万円札の人なんだから

321 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:33.35 ID:uNaKAoBP0
もう二度とゆとりのように役に立たない連中を出さないでほしい。
あれが日本最大の癌。

322 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:42.46 ID:AQbjiIAo0
>>315
最近の日本もそっち側に傾いてると思うけど

323 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:43.93 ID:UykYBZEV0
中高の心残りは勉強ばかりで遊ばなかったこと。こんな事ならもっと遊べばよかったと後悔している。
あの頃、周囲の大人がよく口にした『もっと勉強すればよかった』なんて一度も思ったことはない。
(氷河期IT土方)

324 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:46.56 ID:fxe5ftHv0
>>290
「デフレの解消を!」「復興と公共投資災害対策を!」と宣言した政党が与党になるべく活動してきた人だけが言えることだ>変えるうんぬん
政治が最大の力があって、民主主義国では自分で参加できることなんだからな

まあおまいもそこに投票したって言うんならそれでいいがw

325 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:08.59 ID:HCIWk10j0
コネや実力も、
今から勉強して、良い大学に入り、
良い大学に居るそういった層の友人や仲間をつくって行けば、

それなりのモノを得られるだろう、

子供や孫の代で、それらはようやく実を結ぶのである

326 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:09.77 ID:b1QzPqUcO
確かにしないよりはしたほうがいい
例え将来使わない知識に終わっても、別の知識の勉強の仕方に応用がきくし、難しいことを理解する思考方法や経験は絶対に役に立つ

327 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:11.65 ID:hWpjcyWU0
>>289
それは実際にデフレ抜けてからの話だろw
安倍ちゃんが新自由主義にかぶれなきゃいいけど大丈夫かなあ

328 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:33.02 ID:e4uH5H6aO
いや学歴社会はもう終焉しそうだよ 中国の関連と、サヨクの内ゲバが始まるからね。教育界そのものがすでに捏造と特権で膿がバレだしてる

329 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:33.18 ID:oSFAzOrlO
まあ、実際は昔のフランスみたいに、どんなに努力しようが貧乏人の子は貧乏人のままなんだがな。

330 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:39.47 ID:KFZMqD2Z0
中高生の勉強がよい暮らしのパスポートになる、ってのは誤った考えだな。
中高生段階で勉強できる人は、選別に残ると、よい暮らしのパスポートになりうる、ってことだな。

もちろん、勉強や努力は大事だが、勉強すれば○○できる、なんて大ウソだよ。
俺が就職したころはまだ学歴とか勉強の価値は高かった。俺はそれを満喫してる。
だけど今はもう無理だ。

331 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:40.39 ID:+1ZtrWkB0
>>314
警官に見つかって逃げてる最中に靴が脱げたってのはデマなの?
どこから山口組が沸いて出たのさ…

332 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:53.10 ID:d07HeL3k0
特殊な才能がない人は、まぁ、勉強しておいた方が良いね。
特殊な才能があれば、勉強よりもその才能を伸ばすことに力を入れた方が、
将来よい暮らしができるでしょう。

333 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:22:00.95 ID:Ghe/9TIT0
>>321かれらは踊りがうまいよ。エンタメ能力が高いんじゃないのかな。がり勉でユーモアの 発信 は困難なのだよ。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

334 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:22:14.30 ID:GFBzClXA0
 
おとはん 針仕事習って上手になれば いつかは着物や浴衣が縫えるようになるだろ
だば学問したら何の役に立つんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=9ZByYbYqjZ8#t=9m5s

335 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:22:43.17 ID:nkl+Ie9n0
国家というものが、
国民の最低限のセキュリティーを保証する制度
だとすると、

今の日本に、国家は存在しない、
と断定していい。

日本という国家はすでに滅んでいる。

情報統制して、危険極まりない場所に、
数千万の人々を住まわせている。
全国民に、放射性汚染物質を積極的に飲食させている。
瓦礫を燃やして、国内の安全な都市圏をなくしている。
これはどうみても国民を守るどころか、
積極的に殺しにかかっている、としかいえない。

日本は、滅んだ。

とっと出ていくが吉。
これも実は因果応報。

336 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:22:59.56 ID:svdTgMK1O
良い暮らしの感じ方は人によるよな
年収200万のアルバイトで滅茶苦茶人生楽しんでる奴も要るし
年収1000万でも人生呪ってる要るし
楽しみ方を教えてあげたら良い

337 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:23:10.12 ID:np3LWW1I0
>>325
まず自分がそういったレベルの高い友達に
付き合いを切り捨てられないように
レベルについて行ききらないといけないけどね
それだけでも結構しんどい。

338 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:23:31.09 ID:AQbjiIAo0
>>327
維新と連携とか言ったことのある人に何期待してるの

339 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:23:43.37 ID:hGe8KxT70
いやまあ、正しいとは思うよ。
問題は、その「将来」より自分の寿命の方が長いケースが多くないって事だけど。

340 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:24:11.25 ID:Ghe/9TIT0
>>331
あなんだ
警察が来るの
おかしいよな。誰も通報してないのに。星島んときもそうだった。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wcちなみに
警視庁には山口組ごろごろ居んよ今。>>336あんたは超正しい。

341 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:24:15.14 ID:Ug7w4wqc0
コミュ力あれば何とでもなる見たいのあるけど、コミュ力も才能だと思うから、多少はトレーニングできると思うけど

勘違いして、俺もコミュ力で食っていくぞってなったらかわいそうなので、保険で勉強しといた方がいいよ

342 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:24:15.63 ID:u9L+z2fY0
結局コミュ力だろ
それなりに努力してそれなりの大学行ってコミュ障で就活失敗、
無職or派遣で年収200万一生独身より、
コミュ力ある中卒ドキュンが同じようなドキュン女捕まえて
結婚出産共働きの方がよっぽど幸せで社会貢献度も高いって結論になってる。
まあ、当然ほんの一部の勝ち組が最強に決まってるが。

343 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:24:44.62 ID:rFw9+5uI0
少なくとも勉強しない奴はいい暮らしなんてできないな

344 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:25:18.84 ID:vObsVnEO0
だってゴミみたいなやつの方が上司に媚売って
ホイホイ昇進してくじゃんw
勉強意味ないっすwwwwwwwwwwww

345 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:25:25.68 ID:sUf1bupJ0
>>292
東大の場合、とりあえず民間はほぼフリーパスだし次元が違う話
でしょ
司法試験浪人とか民間で長続きしないとか言う人はいるだろうが
どちらにしろどちらにしろ次元が違う

346 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:25:26.64 ID:oboYf+Wm0
>>286
底辺企業の工場だと殺伐とする気力もないほど空気が重いよ
DQN車を持っているけどガソリン代もなくて乗ってこれないとかさ
いつでも辞めてやるな空気はまだ活気がある証拠
本当の底辺は「ここを辞めたらあとがない・・・・」となってる

347 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:25:40.70 ID:QCKv9ZHS0
病院に勤務しているけどね、一番強いのはコネ入職の事務幹部だよ。
誰も聞いたことない大学、しかも文系卒で医者を怒鳴っている。

348 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:25:55.73 ID:hRmQ3mH70
勉強より大切だが、それ以上に大切なのは社会人になってからの勉強だ。
俺の住んでいるところは沖縄なんだが、会社が組織として成り立ってなく社員教育
もできない時間にルーズでスキルがない奴が非常に多い
いくら大学出ていようが社会が甘かったらどうしようもない人間ばかりになってしまうよ

349 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:25:59.85 ID:6Tj4V5oo0
良い暮らしってどんな暮らしなの?

350 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:01.31 ID:Le1Ruo6G0
親父が地元の会社経営者とかだったら、役所にはまず入れる。
逆にいえばそういう腐敗ばっかなのに一応役所は回ってるのな。

351 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:03.16 ID:kP54Q5Iq0
これから頑張ろうって子ども達にひがむ大人が痛すぎるw

352 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:04.15 ID:+1ZtrWkB0
>>340
通報しなけりゃ警官が来ない方がおかしいでしょう……

あんた、大丈夫なの?
ちゃんとご飯食べてる?

353 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:18.99 ID:M4bPUDf30
ゴマスリかイケメン必至。
イケメンは結構優遇されるぞ。

354 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:27.01 ID:iwFYXJ9lO
「一生懸命に勉強して地方公務員になりたいです。大阪か神奈川ならさらに嬉しいです」

355 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:41.18 ID:Ghe/9TIT0
>>343
テレ朝で中学通信簿オール1の20歳の建築会社社長年収一千万円が19歳の奥さんと出ていたな。
をれとは生き方が異なるが否定はしない。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

356 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:54.68 ID:CCrKXxQZO
おまえらコミュ力(笑)とか言ってるけど
コミュ力の最終形態はサイコパスだよ
なんでコミュ力とやらが必要とされる業界で精神病む奴があとを絶たないか考えた方がいい

357 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:26:56.64 ID:/RzUug2p0
まあ、ただしいですが、まともな生活の
予選会突破と考えたほうが良いでしょう。
一流どころだと、海外転勤もあります。いかに日本が便利すぎるのかに嫌でも気付くでしょう
そして、昔は運転手やガードマン、大きな賃貸、単身の場合の家族にビジネスクラスに乗って会う権利などが保証されましたが、
今や国内転勤と同等か、下手すると、その国の物価低いじゃない?といって給料下げられることもあります

358 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:27:22.93 ID:Eyz4BP5N0
>>349
自室に引きこもって2chに草を生やす生活

359 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:27:41.15 ID:1Hp9ZCTK0
そんな事は無いと思うが・・・・・・・ただ勉強だけして暮らしてきた連中が結婚もせず路頭に迷ってる
そんな現実

360 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:28:08.00 ID:AQbjiIAo0
下手に勉強しないでバカな方が本人なりに幸せな暮らしをできる気がする
DQN一家とかばんばん子供作って幸せそうだろ(偏見)

361 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:28:39.74 ID:KFZMqD2Z0
>>336
公務員を目指す人間は、そのゆとりがほしいんだろ。
昔はそういう人間は教師を目指したもんだが、
今の教育は、教育じゃなくて「福祉」になってて、クレーム処理業になってるから、
メンタル病む奴多すぎる。

>>337
人脈に期待すること自体がもうダメ。
人に寄り添う人間は収支がマイナスにしかならない。
ヤクザのシノギみたいなもの。
人が寄ってくる人間にならないと。

>>345
>東大の場合、とりあえず民間はほぼフリーパスだし次元が違う話でしょ
いつの時代の話だ?

362 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:28:42.73 ID:svdTgMK1O
>>345
フリーパスなわけないだろ
うちみたいな中小は新卒じゃない限りはアルバイトとして使うかも微妙だよ
使いにくいし

363 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:28:51.77 ID:Ghe/9TIT0
>>352
あのさあ 死体があるね
直後、通報なしにどうやって警察が事件の存在を知るの?おまえ、シャブでもやってんじゃん?http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc
市橋が逃げたのって

現場からだぞ。

364 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:28:53.65 ID:KBPijdQ40
これから割を食うのはゆとり世代と言うことになるんだろうな。

365 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:29:18.08 ID:GMU98YyK0
>>1
ネットの影響も少なからずあるだろうな
低学歴は人生終わりくらいに言われるこんな世界じゃ

366 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:29:20.98 ID:uEI4Kcy+O
>>355
建設なんて公共事業で食ってる商売じゃん。
安倍ちゃんが無茶したら延命できるけど、10年単位でみればオワコン

367 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:29:24.56 ID:1stDQAWZ0
勉強することはいいことだ。
だが目標もなく、またその目標が真に自分にふさわしいのかも考えずに
漠然と勉強するよりは、
その目標を見極めるために人生を楽しんだり模索しながらのほうがいい。

368 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:29:46.13 ID:1SqRReny0
>>344
媚の上手な売り方、考え方、所作・言葉遣い

全部「学んで」身に着けないとダメですけど
それも勉強ですよ?

369 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:29:45.13 ID:UI/IK+DC0
>>344
そんなゴミを軽蔑するのが、健全な社会だ。特に、未来を担う若者にとって。

370 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:30:02.09 ID:rx1eGO5k0
勉強できなくても、良い生活が出来る人がいることも確かだけど
勉強も出来たら更にチャンスが広がったかもしれないでしょ
そういうことだと思うのだけどね

371 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:30:12.06 ID:oV9Zqgjt0
勉強なんて、商売と折り合い付けないと永遠に勉強する羽目になるぞ

372 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:31:12.76 ID:uNaKAoBP0
目標が見つからなくったって、我武者羅に勉強すればいいんだよ。
目標が見つかったら役に立つからな。
競争を楽しめ。少なくとも勉強は努力すれば人の上に立てる。

373 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:31:26.19 ID:np3LWW1I0
>>351
そうかな?
社会の地獄な一面を若いころに教えてあげるのも
愛情だと思うけど。俺もむしろそうして欲しかった。

374 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:31:32.32 ID:28y7+Ucg0
不登校とかやってると、おまえらみたいな引きこもりウヨニートの底辺になるからな。

375 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:31:42.32 ID:GBKSzWaj0
あくまで確立が上がるってだけなんだけどね
それでも勉強することはいいことだよ

376 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:31:52.80 ID:9L1iC17E0
>>365 馬鹿が何て言おうが関係なくね?
これからの時代はネットあれば人生のスタート地点が貧乏だろうが
金なり好きな職業なりにつくのは自由じゃんか

377 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:00.91 ID:KFZMqD2Z0
>>367
目標なんて持たない方がいいよ。結局その目標が達成できなくて不満が残る確率が高い。
目標は持たせて走らせるもので、自分で持つものじゃない。
目標に向かって行くんじゃなくて、自分の足元を積み上げていって、手が届くところのモノをつかめば満足できる。

378 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:20.81 ID:4NtWvKzw0
「○○が大事」ってのと「○○さえすれば大丈夫」ってのを
ごっちゃに考えてやつ多すぎ

379 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:22.81 ID:6Zwdxbk50
勉強すればよい暮らしができる、と思う人が増えているのであって、実際できるかどうかは別問題

380 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:24.39 ID:UanFi6/r0
>>323
今から遊べばいいじゃん
どうせたいして勉強もして来なかったんだろうけどね

381 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:33.49 ID:z2v7shFV0
人生ずっと勉強なんだろうな
出来る奴は勉強してるって自覚がないから困るw

382 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:34.80 ID:SWN/0xIk0
コネと口利きと裏金で何とでもなる社会だって
気付くのに時間はかからんやろ・・・ マスゴミを見れば即納得するはず

383 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:42.52 ID:1stDQAWZ0
>>371
いいじゃない?
勉強が好きならね。
そういう人も稀にいる。

384 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:32:53.74 ID:8o51Z8430
俺は学歴に厳しい2ちゃんねらーを、企業の社長に見立てて、毎日問うている。

私は高卒で司法書士・不動産鑑定士・日商簿記1級の資格を保有しています。また、公認会計士の勉強もしています。
高卒の私を大卒と同等の条件で採用して頂きたいのです。

やはり、こんな私でも大卒という学歴がないと門前払いなのでしょうか。
所有資格で私の頭脳や努力・能力をある程度、推測していただく事はできないのでしょうか。
今の私が大学4年間で何を学ぶのでしょうか。何の意義があるのか、見出せません。
今の私が大学で4年を過ごしたとしても、自分自身が成長できるイメージが沸かないのです。
私はただただ、貴社に入社させて頂きたい一心なのです。

絶対に大卒でなければならない理由を、ご教授頂きたい。
学歴コンプでも、妬みでもありません。納得できた時、私は大学進学するでしょう。
今の私では不可、大卒になったとき採用の可能性が出てくる、という合理的正当性を示して頂きたいのです。

俺は毎日、学歴に厳しい2ちゃんねらーに問いかけている。

385 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:33:09.76 ID:A+/LNHS+0
全体の学力低下してる中だとそりゃ有利でしょ。

386 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:33:37.81 ID:x9qPGVBF0
勉強しない奴、勉強できない奴がいい暮らしが出来る率は低い。
勉強する奴、勉強できる奴がいい暮らしが出来る率は高い。

チャンスを広げる為には勉強するのが一番手っ取り早いよ。
勉強してランクが上の大学にいけば、それなりにチャンスはある・・・・日本はいい国だ。
海外なら生まれた瞬間ノーチャンスの国も沢山あるからね。

387 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:33:57.26 ID:JXUNKKSY0
間違ってはいないけどペーパーテストの成績がいいだけの
がり勉コミュ障だと大学で終了するな

388 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:33:57.96 ID:sWMKysSU0
>>1
勉強も大事だがコミュ力とコネ力も鍛えとけよ

仕事ってのは最終的に人と人の繋がりで進めるもんだからな
コネ力超大事

389 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:04.71 ID:RzdoDcCp0
>1

え?

それ、氷河期に崩壊した価値観だよね?
また復活したの?

390 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:24.40 ID:47nw9lNK0
勉強したって、良い暮らしが出来るとは限らないけれど、
勉強しなければ、貧しい暮らしが待っているのは確実なんだけどね。

391 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:28.23 ID:y6MBFXdm0
勉強は社会人になってからの方がしてるな〜
仕事の専門書読み漁ったり
育児書読んだり家建てる時ごまかされないように
建築と税金関連の書籍読んだり

392 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:37.67 ID:6Zwdxbk50
学校の勉強と親和性が高いのは公務員。
勉強すれば公務員になれるから、将来安泰ですね

393 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:53.53 ID:KFZMqD2Z0
>>372 「競争」は、「競争に勝てる人間」が自分の地位を正当化するための欺瞞だよ。
で、競争は自分でするものじゃなく、人にさせるもの。勝っても負けても鵜飼の鵜だよ。

>>375 その確率が有意に上がるか、なんだよな。たぶん上がんないよ。
勉強する人間は、放っておいても勉強するし、しない人間はどうしてもしない。

394 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:56.53 ID:1stDQAWZ0
>>377
そりゃ目標の設定を誤ってるんだよ。
間違った方向や無理な目標に向かえばそうなる。

395 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:34:57.90 ID:UanFi6/r0
>>384
進学しなくていいから黙ってろよ

396 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:35:02.45 ID:Gk0f8jTT0
正確には一生懸命勉強しないと将来良い暮らしができる可能性がなくなるだな

397 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:35:02.95 ID:O5V88VCV0
>>383
稀だと思って自分を安心させて居ると良い。

398 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:35:04.90 ID:IPpTRtNH0
そんないいもんじゃないぞ、地方公務員なんて…
どんなイメージ持たれてるか知らないが

399 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:35:13.08 ID:1SqRReny0
膨大な情報をもつwikiがポツンと佇んでいたとこで何も前に進まないのと同じで

知識だけ詰めるのは学問とは言えない
対応力、判断力を鍛えなければwikiと同じになる、人間の意味がない

400 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:35:15.59 ID:uVN2SrYp0
「一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」と思う中高年が増えるより
ちょびっと健全

401 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:36:00.45 ID:oV9Zqgjt0
>>383
高度な研究しようとすれば、金がかかるんだよ

ここで挫折する人が多い

402 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:36:36.79 ID:eZ2HDyIu0
まずは学校でそれなりに成績とって置かないとスタートラインに
すら立てない事を子供のうちから解っているなんて、ここで能書き
垂れているゆとり達よりとっても利口だな。健闘を祈る。

403 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:36:49.82 ID:uNaKAoBP0
>>393
そんな幼稚な考えは社会に出たら通じない。
競争は楽しいんだよ。
人間は生まれた瞬間から競争だ。

404 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:36:50.70 ID:kAkGvGi4P
勉強すれば将来「楽して」いい暮らしって思ってるんだろうな
大人になってから汗水流して一生懸命働けばそれなりの暮らしが…って社会にならないと

405 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:36:55.53 ID:4NtWvKzw0
>>389
え???崩壊なんてしてないけど?
勉強をちゃんとしないとお前みたいに必要条件と十分条件の区別すらできなくなる。

406 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:02.10 ID:4iGi9Ltz0
勉強は大事だよ
学歴は第一印象を良くするための道具の一つにしかならないけど
第一印象を良くするという役割は今でもしっかり果たしてくれる
だが高い学歴に見合う知的能力を持っていないと印象は評価は逆に下がっていく
勉強する目的は高い学歴を取得することではなく学力を得ることだ
物事をより素早くより深く理解する能力は
結局、どんな職場でも必要になる
この能力がない人間は深い理解や幅広い理解が必要のない仕事にしか就けない
そしてそういう仕事はいつの時代でも経済的底辺にしかないものだ

407 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:08.17 ID:svdTgMK1O
>>384
資格もだが、学歴が無いなら実務をどれだけやったかになるんじゃね
まず資格を使った仕事を3年くらいやってから転職すればいいとおもう

408 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:09.52 ID:AQbjiIAo0
>>402
氷河期だろ
主にそういうのは

409 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:13.23 ID:6uJzzD9z0
高校と大学の間には、基礎理論理解という越えられない壁がある。大学の為に、高校の基礎勉学がある。
高校でしっかり勉強するのはMUST。
今は、理解できずに卒業する大学生が多数でなげかわしい。 力学の慣性モーメントぐらい積分できるようになって卒業しろよな。

410 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:15.17 ID:uKYYtDpwO
勉強が出来ても発達障害持ちなら駄目だな

411 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:30.02 ID:Ghe/9TIT0
>>403
ハニートラップを駆使した競争は楽しくないよ。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

412 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:35.76 ID:+WBHn2aHP
高卒公務員様がコスパ最強な気がしてる
国税高卒とかかなり稼ぎそう
大学生は普通に受け答えが出来るなら国家一般受けて、ついでに地上も受ければいい
地上は国家に比べたらコミュ力重視だけど、それでも民間に比べたら遥かに筆記試験の比重が大きいし
勉強さえ出来れば公務員になるのが安全だと思うわ
高校生は官僚狙いじゃないなら大学はほとんど関係ないけど、それでも良い大学入って自信つけとくといい

413 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:37:50.15 ID:1stDQAWZ0
>>401
そこは工夫でしょw
まあ運もあるね。

414 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:05.69 ID:9rFQcUYF0
そんな簡単なことだったら
もっと多くが結婚して子どもつくっとるわ
お先真っ暗で報われないのに
はやく掌からおちて現実を知れ

415 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:06.87 ID:9L1iC17E0
>>393
「競争」は「全ての生命」が生き残りを賭けて戦うこの世の課題だよ。
戦いをさけて楽な道を歩くのは自由だけど、淘汰されても自己責任だよ。

416 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:08.10 ID:p1B0qMWR0
将来良い暮らしが出来るか分からないが、チャンスは増えるな。
問題はそのチャンスを見逃さない機転があるかどうだかだが、こればっかりは机の前の勉強だけでは身に付く物じゃないんだよね。

417 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:10.93 ID:B65X6t/D0
リストラするときに最後まで切り詰めていって
残るのは営業の人間なんだよな

仕事さえ取ってくれば、物作りは外注に出してうわまえだけ跳ねればいい

418 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:12.81 ID:2y9JuZ+U0
>>389
8-5時で帰れて首がほとんどなく
大して忙しくもない気楽な稼業に見られがち



んなことないのは知ってけどな

419 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:19.59 ID:c/07iKzg0
>>399
考えるのも学問のうち
議論するのも学問のうち

どっちも日本にはありませんな

420 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:28.66 ID:x9qPGVBF0
>>384
一定以上のランクの大学に入るためにはそれなりに努力して勉強しなければならない。
そのそれなりに努力する癖があるかどうかを企業人事部は大学のランクで見てるんだよ。
いちいち、一人ひとりを精査するような手間はかけられないからね。

不動産鑑定士すら保有というなら貴方は努力できる人なのだろう。
しかし同時に年齢も相応に進んでいるのも事実。
今の貴方なら門前払いはないだろうが、過去の貴方は
十把ひとからげの努力しない人たちに埋もれるね。

421 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:29.50 ID:whRAcMTT0
盆暗であろうと親が資産とコネ持ってりゃいくらでも上流社会に割り込めるんよ
つまり、親が底辺層で録でもない虐待厨だったりした暁にはすでに人生終わってるという事だ
それこそディオみたいに他人の家に潜り込んで資産を奪い取るくらいの野心がなければ
もっとも、その潜り込む為のコネを偶然とはいえ作ったのもまた父親ではあったが

422 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:33.87 ID:CXhJe/YM0
間違ってはないが、目標に対して適切な努力を行わないと意味はない。

423 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:38:57.11 ID:ne1xr1l50
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>1
問題 1 次のAとB の経済格差は 5万円である 正しいか否か ただし税金は考慮しない

Aは Bに 1年分 5万円の 地代を 支払った













答え
両方とも 他の収入が 100万円の場合

Aは 95万円となり Bは 105万円となる 差は 10万円

土地代は 毎年払うので 100年間では  所得格差は 1000万円となる

実際は 地主は あちこち土地があるので 10か所として 所得格差は 1億円となる

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

424 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:39:01.01 ID:8o51Z8430
俺の父は有名大学卒。100万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。

親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。

425 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:39:11.12 ID:uhzsQ5My0
>>384
門前払いになるかどうかは知らないけど
努力能力はともかく、大卒に比べて教養が足りてないのは確実かと

専門には強いが潰しが利かないから、学歴優先の企業では必要とされない
というか、それだけの資格があれば。自立したほうが早い

426 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:39:17.12 ID:KFZMqD2Z0
>>394
目標の設定が正しかったかどうかは、ただの結果論に過ぎない。
普通にやってりゃ届く目標なら、目標を立てる必要もない。

目標は、モチベーションにならずに、ノルマになる確率が高いので、
短期的には効果が上がるように見えるが、長期で見ると自発性を失うので、
結果して目標管理は失敗する。

427 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:39:29.37 ID:0sa8euQuP
&#x2716;一生懸命勉強すれば
○いい大学を卒業できれば

428 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:39:35.47 ID:AmlhU17m0
勉強しておくに越したことはないけど
将来良い暮らしができるかどうかは・・・

個人とか運次第ですな

429 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:40:34.28 ID:+WBHn2aHP
>>384
それだけありゃ大学行かなくても十分だろ
さっさと働け

430 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:40:36.48 ID:6Zwdxbk50
学校の勉強をすることで失うものの方が多い
適性のない奴に無理矢理やらせても時間の無駄

431 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:40:53.71 ID:y5c17BBT0
若いんだからこれで良いよ。端から諦めて腐るより前向きじゃないか。

432 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:41:02.31 ID:Gk0f8jTT0
まあ人生なんて所詮運だけれども
そんなこと言ってたってどうにもならんしね
個人個人は自分の置かれた環境でやれることをやるしかねー罠

433 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:41:51.72 ID:c/07iKzg0
>>424
あんたの父親が見てるのは
経営者だ

経営者の下で使われる使用人のレベルが
大卒かどうかなんて、些細なことだ

434 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:41:57.87 ID:4NtWvKzw0
「成功=努力×才能×運」みたいなもんだから、努力すれば成功できると
言いきれるわけじゃないし、努力しなくても運があれば成功できることも
あるけど、少なくとも努力すれば成功可能性は高まるわな。

自分が努力を放棄して成功可能性を自ら下げるのは勝手だけど、
他人の努力を否定するのは社会のゴミ。

435 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:42:10.62 ID:jsIg33kc0
特に勉強すべきは法律だろうな。

436 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:42:11.33 ID:KFZMqD2Z0
>>403
そっちの方が考え方が甘い。社会に出たら通用しない。
競争は疲弊して企業体力をなくしていくだけ。
競争じゃなくて「住み分け」「居場所を探す」ことが必要なんだ。

競争が楽しいのは、競争に勝つ人間だけ。

437 名前:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/12/31(月) 08:43:03.52 ID:hKGz3Cuq0
勉強しなきゃ人生始まらないよ

筋トレみたいなもんだからだ


学歴がなくても毎日勉強してるやつは成功するだろう

大学受かって 勉強捨てたやつはそこで終わるよ

438 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:43:13.90 ID:9L1iC17E0
>>428
運を神頼みにして投げ出した所で状況は何も変わらない。
数学の天才が何故カジノで勝てるのか

439 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:43:23.45 ID:GVGBgpjG0
日本ではあとしばらく、親の資産と社会保障で食っていけるんだから
若いうちは勉強なんかしないで女とセックスするのが吉

440 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:43:24.21 ID:s4brfMLWO
>>406質の高い仕事って何で採算とれないんだろ
覚醒剤みたいにハマってくし。
ボロボロになっても想像力のある方がいいんだよ

441 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:43:25.42 ID:AQbjiIAo0
>>432
結局なんだかんだいってもそこに行き着くよな
あとは自分なりの幸せを見つければええねん

442 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:43:26.55 ID:GkRzcg9E0
これ、回答者の本音としては
「一生懸命勉強しなければ、将来よい暮らしができない」
という気持ちじゃないかと思う。

443 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:43:37.99 ID:Eyz4BP5N0
>>432
運がすべてなら教育なんていらないわなw
国民全部運任せで勉強しない。その国が発展するかも運次第。

444 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:12.53 ID:1stDQAWZ0
>>426
目標というものを大げさにとらえ過ぎてるw
無理なモンは無理だ。
その証拠にオレはスーパーサイヤ人になっていない。

445 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:27.94 ID:KFZMqD2Z0
>>434
>自分が努力を放棄して成功可能性を自ら下げるのは勝手だけど、
>他人の努力を否定するのは社会のゴミ。

竹中平蔵みたいな奴だな。
本当の社会のゴミは「努力すれば報われる」って言って人をおだてて、
人からその努力の成果を奪い取る奴だよ。
税金とか、賃金とかな。

446 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:36.14 ID:QDXGjUryO
>>384
まーた、オマエか。
見飽きたわ。
いつまでも、そうやって悩んでろよ。

447 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:39.80 ID:jsIg33kc0
英語と弁論術も勉強しとかないと駄目だな。

448 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:40.64 ID:Gk0f8jTT0
>>434
努力も才能だし天与のものだからなあ
人生なんて100%運だよ
だけどあきらめたら試合終了ですよと

449 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:43.44 ID:feQrXdx80
馬鹿親に洗脳されたか
かわいそうに
社会構造考える頭持って問題点の改善方法を意識しながら立ち回る能力を身に付けるといいぞ
とりあえずサービス業程度の労働者人口比率を減らすことだな

450 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:44.24 ID:c/07iKzg0
>>442
たぶん、実際は
「一生懸命勉強しなければ、今と同じ生活水準さえ保てない」
だけどな。

451 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:48.23 ID:M5UU5/j80
 >            またドロボウ嘘吐きNHKか               >

452 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:51.58 ID:FVquNE4Z0
>>77
そう、その職種が俺達日本人の心まで荒廃させてる。

453 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:44:57.32 ID:8o51Z8430
工場作業員の俺は毎日のように思っている。学歴と仕事のデキは関係ないと。
仕事って要領の良さ、勘の良さ、手際の良さが求められるが、俺には全くない。
毎日のように注意されて、凹んでいる。自分でもイヤというほど自覚できるのだ。

「何で、俺はこの程度のことも理解できないのか。。」
「なぜ、俺には他の従業員のように要領よくできないのか、その発想が思い浮かばないのか。。」

俺は高卒従業員に感心するばかりだ。学歴と仕事のデキは全く関係ない。

454 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:45:01.62 ID:Dily1V7j0
>>409
積分なんか難しくないけど、
機械の設計とかしないのに慣性モーメントとか重心の計算しても意味ないじゃんw

455 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:45:08.63 ID:od35uL1u0
学歴とお金があって、いい暮らしが出来る事と
仕事ができるのは別なことを鳩山元首相が教えてくれました

456 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:45:12.44 ID:jKKIH4BEO
可能性が広がるのは確か。

457 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/12/31(月) 08:45:23.83 ID:j8PtqCBB0
東大出たのに町工場で流れ作業してる知り合いいるわ・・。qqqqq

458 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:45:24.45 ID:C2VhP2zG0
勉強し続ける習慣が大切なのよ
社会に出た後も常に勉強だからね
差がつくのは

459 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:45:38.10 ID:CEsKad2S0
>>421
勉強しないとこういう極論しか出てこない低脳になるからな

460 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:45:55.12 ID:XUSxMw4i0
勉強をするという習慣付けも大切だな
何もしなくなったらおしまいだぞ

461 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:07.83 ID:AQbjiIAo0
他人の言語を理解できずすぐに極論に逃げるようなのはいくら学歴あって一生懸命勉強しててもどこにも通用しないよねぇ

462 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:12.89 ID:B65X6t/D0
貧民になるほど勉強したがるんだよな

アフリカの子供も勉強してお医者さんになりたいとかよく言ってるし

463 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:25.80 ID:18u7v5Bh0
>>458
それならなおさら今の大学生って無理w
受験勉強と就活さえやってりゃ良いと思ってるからww

464 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:25.72 ID:jPlhysYl0
ま、しないよりもした方がいいだろうね。
最終的に報われるかはともかく、偏差値とか下らん相対的な意味だけでなく
絶対的な意味で知識が広がっていけば個人の出来ることは広がるし、長期的に経済のためにもいいだろ。

そもそもどんどん産業の高度化でアホの居場所が無くなっていくのに、アホの足手まとい
増やしてどうするねん。

465 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/12/31(月) 08:46:31.27 ID:j8PtqCBB0
勉強もスキルアップの為の勉強をした方が良いぞ。
勉強しましたーだけじゃもう今後無理qqqqq

466 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:31.28 ID:CCrKXxQZO
あまりねらーの書き込みを真に受けないことだな。
所詮運だよと言いながらその一方で職や社会の優劣に敏感で底辺には努力しないのが悪いとか言い出したり、基本屈折してるんだよ大人は

例えばロックやってる奴がフォークを簡単過ぎると馬鹿にしながら一方でジャズ系の奴らはテクばかりで情熱がないとか言ってるようなもん

467 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:35.81 ID:uhzsQ5My0
>>444
スーパーサイヤ人はニートだしな

468 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:49.56 ID:fdx2s7TE0
>>424
勉強は大事
というか、勉強しないと、学ばないと生きていけないし

勉強の中身、方法が大事なんじゃね

469 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:46:50.80 ID:4NtWvKzw0
>>453
お前さんにとっては仕事=工場作業でしかないのかよ。アホかと。
お前個人の経験を勝手に一般論化すんな。

470 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:08.50 ID:IZa0FuVb0
勉強をやらないよりはやった方がよい暮らしができるチャンスはあるが
勉強ができたからといって必ずよい暮らしができるわけではない

471 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:16.03 ID:DJ47rYdZ0
いい大学卒業できていい教授にいい就職先を見つけてもらって出世コースの大企業の部長クラスまで行ければ
まずまず安泰の人生が歩めるよ

いい大学行けても悪い教授に当たったりブラック企業だったり出世コースを早期に外れたら
それまでの努力全部パーだけどw

472 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:23.29 ID:Ghe/9TIT0
>>454
DIYで作ったロケットを有人飛行させるオープンソース・プロジェクトが進行中
http://gigazine.net/news/20121226-homemade-rocket-ship/
http://www.youtube.com/watch?v=P3-q-s79KXM&feature=player_embedded

ホームメイドで作ったロケットで有人飛行を行うというプロジェクトがデンマーク・コペンハーゲンの技術者たちCOPENHAGEN SUBORBITALSによって進められています。
プロジェクトはオープンソースで行われ、完成すれば誰でもロケットが作られるように全ての情報が公開される予定です。

打ち上げは水上のプラットフォームから行われる予定。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/06.jpg

ロケットのエンジンはアポロ計画で使用されたサターンVとほとんど同じ仕組みで、サターンVの方がずっとコンポーネントが多いという点が違いです。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/27.jpg
8月12日にはテストロケットHEAT-1Xが海上に浮かぶプラットフォームから打ち上げられました。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/48.jpg
空高く打ち上げられていくロケット。打ち上げられてから着水するまでの時間はだいたい15分が予定されているのですが、2度の打ち上げテストはいずれも失敗に終わっており、現在はシステムの見直しを行っている最中です。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/50.jpg

実際にカプセル内に乗り込んでみるとこんな感じ。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/58.jpg
有人飛行は今後数年間のうちに行われる予定で、12月末には別のカプセルやエンジンを使ったエンジンのテストが行われる予定とのこと。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/51.jpg

なお、ロケットの打ち上げには6万3000ドル(540万円)ほどのコストがかかると予想されるため、現在Indiegogoで出資を募っています。
締め切りは現地時間で1月5日(土)です。

473 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:32.51 ID:kAkGvGi4P
>>95
ほんとフェミと個人主義が社会を壊したわ
女性が男性並みに稼いで、パートの男性を養うなんてことはまずないわけで。
そうするとどうしても独身男女が増える。
そうすると一人あたりの生活費は割高になる。

474 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:42.42 ID:8o51Z8430
>>453の俺は毎日のように凹んでいる。

「こうすれば、簡単に出来るじゃん」
「こうすれば、時間短縮で組み立てられるじゃん」
「この空き時間に、これをすれば良いじゃん。今やる必要はないし、効率悪いじゃん」
「いやいや、簡単に分かるじゃん。ちゃんと考えてやってる??」

俺は毎日のように説教される。

「そうだよな。。何で思い浮かばんのか。。」

と自覚するばかりだ。 例えば日曜大工の要領の良さ、とも言うべきだろうか。
俺は発想力、要領の良さ、手際の良さがない。

475 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:44.39 ID:9L1iC17E0
>>462
良い暮らししてた恐竜が今じゃKFCお正月セット。あの時代、
ネズミみたいに隅っこ歩いてた俺らのじっちゃんばっちゃんに感謝だな。

476 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:47:48.98 ID:I8ELBReK0
学歴スレが賑わうぐらいなら、勉強は有効ってことよ。
中等教育の成績は本人の勤勉さや逆境への耐性をよく表している。

477 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:48:05.91 ID:TYHdbVLL0
やらないよりはいいけど
勉強だけじゃ
基礎トレーニングやってるだけでオリンピック出れるといってるようなもんだから

478 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:48:13.17 ID:jsIg33kc0
英語が出来れば、いざという時に日本を脱出して海外生活が可能になるからな。
一番重要なのは英語かもしれん。

479 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:48:27.40 ID:bY+LGD6H0
日本もアメリカみたいに一流大学を出た奴ほど起業家になればいいのだがな。
「一生懸命勉強して、第2のビル・ゲイツを目指す」って思う小中学生がいないのが残念。

480 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:48:32.97 ID:Ug7w4wqc0
勉強をするか海賊王になるかだったら、俺は海賊王になる! あ、でも時は大海賊時代じゃないから、やっぱり勉強するわ

481 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:48:54.82 ID:Dr7OvPD90
東大に入ったのに就職留年中の俺が登場
頑張れば報われるとは限らねーぞ

482 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:49:17.18 ID:cGR/axJL0
【震災関連】献身・自己犠牲は偽善じゃない【映画大ヒット祈念】
映画出演を果たした乙武氏自身が作詞・題字を担当した
楽曲「絆」の売上(印税?)で購入した図書券を石巻市立橋浦小学校へ寄付した。

ツイートでは
>余裕のできた人が、他者のため、社会のために動いていけばいい。
>でも、なぜかそういう人々に「偽善だ」「おまえは特別だ」と
>罵声が浴びせられる社会でもあるんだよなあ。
と批難を浴びせられている現状を嘆いている。

50万を超えるフォロワーを擁する氏からの寄付にも
今現在橋浦小学校HPに感謝の記事はないようでメディアへの登場もないが
twitterなどでも早急な対応を求める声が上がってくるだろう。

483 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:49:19.80 ID:s5WFkjv00
>>454
もの運ぶときにbetterな持ち方の見当が付いて楽

484 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:49:41.67 ID:mu1FD6KN0
自民党政権なら、頑張れば報われるということだろ。

485 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:49:56.16 ID:+WBHn2aHP
仕事出来る頭の回転早い奴が高卒なんて事は確かにあるけど
学歴って別に頭の良さを見てるわけじやないよな
真面目にコツコツ勉強する事が出来ますよって名刺だと思う

486 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:50:02.60 ID:c/07iKzg0
ぶつくさ言いながら
それでも日本人は勤勉だよ

487 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:50:27.49 ID:eq3ZNc3aO
>>478
喋れるだけで就職できるなら国内に無職はいない…

488 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:50:40.05 ID:bZnAO4rIO
夢無き者に理想無し
理想無き者に計画無し
計画無き者に行動無し
行動無き者に成功無し

故に
夢無き者に成功無し

だそうだ

489 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:50:40.85 ID:1mMIhfV+0
勉強させてもらえる環境の人はそれだけで恵まれてるのだから勉強したほうがいい

490 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:50:44.17 ID:1SqRReny0
「学ぶ」は、いと奥が深し

491 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:50:44.45 ID:6Zwdxbk50
一生懸命勉強すればよい暮らしができる可能性は高まる。だがそれは学校の勉強をしてテストでいい成績を取ることとは違う

492 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:51:01.56 ID:Ghe/9TIT0
>>481
よう後輩

をれは宇宙の構造喝破したしダークマターがなにかも、万有斥力や光引力も発見したが無職だぞそんなもんだ気楽にやんな。(奨励http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

493 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:51:18.56 ID:Efdxwkwz0
>>471
それって「いい人生」なの?
どう見ても負け組みだよね?
朝から晩まで働いて、人生を労働で終えるんだよ?
「奴隷」っていい人生なの?

生活保護で生きるのが一番いい人生だと思うけど?

494 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:51:20.79 ID:8o51Z8430
>>453>>474の俺は毎日のように社長や従業員から言われる。

「君、本当に○○大学出てるの?本当に難しい国家資格持ってるの?全く片鱗が見えないけどw」

恐らく周囲の嫉妬ではなく、本心として思われてるだろう。俺も痛いほど自覚している。
仕事上の頭の悪さ。俺は毎日頭を下げる日々である。

495 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:51:27.83 ID:35Cu8a+g0
>>479
ゲイツは勉強そっちのけでバイトしてたクチだろ

496 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:51:38.23 ID:svdTgMK1O
日本人の強みは基礎学力の平均値だからな
高学歴とは言っても世界的に高いレベルじゃ無いし
基礎学力をきっちりしてるだけで良いだろう
すぐ喧嘩する中卒DQNですらスラムの黒人のガキよりはましな訳で

497 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:51:51.17 ID:Fdcw7pm6P
院卒無職になるかも

498 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:52:34.86 ID:hf3M6eDM0
×一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる

○一生懸命勉強すれば、進学・就職の時に幅広い選択肢が増える


将来よい暮らしが出来るってものでもない。

499 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:52:52.32 ID:hWpjcyWU0
>>445
ここまで竹中を適切に表現したレスは見たこないわw
ほんとその通り

500 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:52:58.23 ID:DJ47rYdZ0
>>493
四行目まではそういう考え方もあるが、と言えたかもだけど
五行目で台無しになってるなw

501 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:52:59.21 ID:L6igTw4W0
2chの氷河期底辺層って本気でゆとり世代が円周率3で習ったとか小学校の運動会で手をつないでゴールとか信じてるの?
完全にテレビの見過ぎだよね
むしろ塾行ってた人間多いから同じ学歴なら英語は確実にゆとりの方に軍配上がるぞ

502 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:53:30.76 ID:3tAS44SuO
今の奴は厳しいだろうな
サラリーマンで一戸建て建てたきゃ、
地元国公立で首席で卒業するくらいでないと

503 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:53:36.06 ID:Dily1V7j0
>>497
おれポスドククビになって無職になってるw

504 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:53:47.35 ID:FVquNE4Z0
>>89
戦後、その連鎖は脈々と続いてきて今日の日本があるんだと思う。最近その傾向がやや強まっただけではあるが。

505 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:53:50.91 ID:6Zwdxbk50
>>476
勉強ができても社会で弾かれてるやつの吐き溜めになってるんじゃないの?学歴板は

506 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:53:53.11 ID:47nw9lNK0
×一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる
○一生懸命勉強しなければ、貧しい暮らししかできないようになる

507 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:54:22.79 ID:QyPYGYb20
ネトウヨが大好きなとなりの国は日本の末路かもね。

小中高と夜中の10時まで予備校通い。
一流大学に入学して1年時から朝から晩まで就職予備校で面接、筆記の練習
それでも6割が就職が決まらず、先進国自殺率トップ。

508 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:54:56.15 ID:4NtWvKzw0
>>499
そうやって自分が努力しない理由を見つけることばかりに
ずっと一生懸命になっててください。

509 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:04.36 ID:NWq+pw1B0
不況の原因?
そんなのはっきりしてるじゃん
マスゴミのミスリードでなぜか日本だけ公共事業を悪者扱い

今、日本って何?デフレなんだよ、つまり供給あるのに
需要がない、誰が需要まかなうの?公共事業しかないじゃん
これ、古今東西、世界中の常識なのに、なぜか日本だけが
公共事業は悪者あつかい
まあ、このデフレ円高期に増税もしかたないとか言って
まんまと官僚やマスゴミの口車に乗るバカもいるからなw
国の借金○○兆円に騙されるwww

こういう輩が、公共事業=悪、増税仕方ない、3年前に民主に投票の役満
あげくの果てに民主に投票した分際で、民主党に騙されたとか今さらぬかす
もうねアホか

510 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:08.21 ID:sN1Cpl4a0
ねーよw
いつの時代のこと言ってるんだ?

511 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:22.12 ID:Ghe/9TIT0
竹中は二兆円
小泉は一兆円
ゆうちょを300兆円米国債に化かす密約のキックバックにアメリカ新自由主義者から有価証券のかたちで
受取ったそうだな
小泉さんはこの情報がこ↑こ↓に載るとしばらく一泊1000000円のスイートに連泊してみせるパフォした。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

512 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:25.43 ID:A1V6nGIY0
>>4
こういうのも含めての勉強なら、正しいな。

513 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:27.91 ID:fdx2s7TE0
思うんだけどさ
・お金とはなんなのか
・給料とは
・労働とは、働くとは

とかいうのが、一番大事な学ぶべきものと思うんだが

514 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:35.87 ID:c/07iKzg0
>>501
そのゆとり世代は
ゆとり政策の失敗に恐れて
我が子に徹底した教育を施した世代に追いたてられる

ゆとり世代も、可哀想なもんだな

515 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:49.23 ID:gin7G9fq0
まあ、勉強に限らず仕事でも一生懸命にやっていれば次の
ステップにつながる人脈ができるのが世の中

516 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:49.67 ID:WXURke5d0
>>498
可能性が増えるってだけだね。
ただ、選択をする分岐点での判断で将来が変わる。

517 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:55:50.88 ID:8o51Z8430
昔は大学進学率は20%以下だった。
今現在は大学進学率が50%以上になった。

じゃあ、先輩たちよりも今の若者世代は優秀になったのかということだ。
バブル崩壊以降も大学進学率は急伸したが、なぜ長期不況なのか。
なぜ衰退の一途を辿っているのか。国家も企業も

518 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:56:10.28 ID:s5WFkjv00
命題で考えると,
「悲惨な暮らしをしている大人は,一生懸命勉強しなかった.」
と,等価.
100%ではないが,まあ,あったているから認識としては,いいんじゃない?
勉強に,学校以外の勉強・自己学習能力も含めれば,後はほとんど運の部分のみ.

519 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:56:13.59 ID:Ug7w4wqc0
全て運で決まるなら、めんどくせーから全ての事をサイコロ振って決めればいいのにな、だがそれをしないということは運以外のところつまり知識経験に頼ってるって事なんだよな

520 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:16.59 ID:XDgliDd00
ところでスレタイの「一生」懸命だけどあれ「一所」懸命が正しいんじゃない?

521 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:30.93 ID:rYY5mjke0
輿石がアホを3割も増やしやがって。

522 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:37.93 ID:6Zwdxbk50
勉強できる奴は勉強したっていい暮らしができるとは限らないと、勉強に対して否定的な態度をとる傾向がある。
勉強すればいい暮らしができると思う中高生が増えてるということは、勉強できない中高生が増えてるということなんじゃないの

523 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:41.94 ID:fdx2s7TE0
>>506
今はソッチの方が説得力あるかもな
「勉強しないと貧乏暮らししかないぞ」

524 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:45.48 ID:c/07iKzg0
>>513
そりゃそうだろ
でも、誰がどうやったって
そう上手くいくもんでもないけどな

でも、今みたいに誰も何もしないよりは良いかもな

525 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:47.84 ID:CEsKad2S0
>>501
今回の全国学力テストの成績を昭和30年代の大規模調査と比べると、40年間で都道府県格差が縮小し中位層が厚くなっていることが読み取れる。
当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。

一方、同一問題の前回との比較では、
「魚をやく」(小6)の書き取りの正答率は33・8%から70・9%に37・1ポイント、
「おもしろみがハンゲンした」(中3)も26・9%から67・2%へ40・3ポイントも上昇した。
数学でも、中3の連立方程式も53・4%から72・7%に上がった。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000103-san-soci&kz=soci

> 40年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
> 40年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
> 40年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。

労害世代------------->今
33・8    →  70・9
26・9    →  67・2
53・4    →  72・7

526 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:57:51.65 ID:svdTgMK1O
>>507
しかもあの国は就職しても賃金は物価と比較するとゴミ
得をしとるのは企業のトップと外人株主
企業のトップですら財団作って横領しなけりゃならない
詰んでる

527 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:58:14.07 ID:AQbjiIAo0
>>519
そうだよ
だから諦めたら試合終了なんだよ

528 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:58:55.41 ID:CCrKXxQZO
>>517

実際に本当の意味でサラリーマンに向いてる日本人なんで20%くらいじゃね?
本来農家とか工場に向いてる平凡な奴らが管理職についてるのが現状

529 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:59:01.84 ID:Gk0f8jTT0
>>519
サイコロ振った結果、おまいが生まれてきたんだぜ

530 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:59:02.21 ID:4NtWvKzw0
>>515
プランドハプンスタンスセオリー的なものって、
体感的には確かにあるんだよねえ。

531 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:59:10.80 ID:HCIWk10j0
不良の価値観では、
不良の仲間しか得られないし、
将来、くずや逮捕者の仲間入りしかできないだろう、

金持ちの子供は、子供のころから高級な場所、高級な人物、高級な体験を得て、
それ相応の性格と行動力を得てしまう、

その逆もしかり、

532 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:59:13.57 ID:Ghe/9TIT0
>>517
失われた20年 の間に日本の総資産はドル建てで2倍になった。つまり富裕層は対外的にいけいけなので
ヴェトナムにも進出する。カルビーもダイジェスティヴビスケットをM&Aに動く

企業はウハウハなうえに、内政で不況なんだヨと頭の弱いバイトにフカシぶっこいて低賃金に抑えられる
まことにもってグリコアーモンドキャラメルなあまくおいちい時節だ。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

533 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:59:15.18 ID:47nw9lNK0
>>503
まあポスドク制度自体が、ダメ研究者の救済だからな。

少子化で学生数が減った大学が、学生数を確保して経営
を安定させるために考えた方策。それは、院生の大量生産。
工学部の院生はそれなりに需要があるのだが、文系院卒
ともなると、それは文教廃棄物。

534 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:59:27.97 ID:KFZMqD2Z0
>>505
うん、学歴板は、「学歴しか誇るもののない奴」「学歴で人を差別するしか生きがいのない奴」が傷をなめ合ってるだけ。
そんな奴がこのスレタイみたら発狂するだろうなw

>>527
負ける試合は、早くあきらめないと負けがひどくなるんだよ。

535 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:00:23.80 ID:bZnAO4rIO
>>513
そういうのいいねぇ

で、怒らないからお前さんのそれを書いてみ?

536 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:00:27.12 ID:jIQPFUAbO
>>503
海外行ったほうが良いんじゃね

537 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:00:35.08 ID:AQbjiIAo0
>>526
円安進んだら極論日本もそうなるよ

538 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:00:40.98 ID:e4uH5H6aO
良い暮らしができても、今の中国人みたいに逃民や棄民のように見られたり
利己主義でみんなから嫌われたり、経団連の偉いさんになっても、早く死ねばいいのにと言われる人生もある。人生色々だな

539 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:00:57.66 ID:jr/f/vU10
>>522
勉強すればいい暮らしができると思う中高生が増えてるということは、勉強できない中高生が増えてるということなんじゃないの

これは正しいだろうな。
教育投資はリターンを生み出していない。
大卒も院卒も増えた、国家資格者も増えている。
しかし経済的リターンは大幅減だろう?

540 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:01:13.72 ID:fdx2s7TE0
>>520
元々は一所懸命で、鎌倉武士の土地守るための言葉だけど
今は一生が普通だね

541 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:01:27.42 ID:6Zwdxbk50
千葉大に飛び入学で入った一期生がいまはトラックドライバーだからな。

542 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:01:29.73 ID:Ghe/9TIT0
>>534
そうではない。安西はうすらばかだがあの発言は超正しい。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wcうすらばかのほうがいい監督になる。

543 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:02:22.25 ID:Ug7w4wqc0
サイコロ振り続ければいいのに、途中で振るの止めちゃうからな、倍プッシュしようよ

544 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:02:53.25 ID:CEsKad2S0
>>517
その馬鹿の世代が不況作ったんだろ
その今の50%以上は社会動かしてないだろ
その馬鹿世代の被害を一番受けたのが氷河期世代だよ

545 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:03:02.92 ID:0oAsWXl20
勉強するなら青春すべてを犠牲にして、徹底してやらなければならない。

中途半端に勉強するなら、遊んでコミュ力付ける方がマシ

546 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:03:48.37 ID:eQd0hEif0
司法試験論述1位合格だか3位合格だかのおっさんも生活保護だったな。

生活保護というのが公務員の次にいいのだろう。

547 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:03:56.76 ID:X4BCnjYm0
一生懸命勉強することは「正しい」選択だ。
世間が最初からその「レッテル」に沿って扱ってくれるからだ。
また、勉強ができることは、「学習能力」が高いことも期待されていると思う。
だから、「実力」は多くの場合後で示せばよく、その場も比較的容易に得られる。
(就職先が単なる労働力としてしか見ていない場合は無意味だが。)

しかし、「勉強ができること」は「実力」のごく一部にでしかない。

そして、社会で要望されているのは、「レッテル」に見合う「実力」だ。
また、同様の「レッテル」を持った者の間での競争も「実力」勝負だ。

だから、将来良い暮らしをするための「必要条件」ではあっても、
「充分条件」ではない。

勿論、例外はある。しかし、その方法は遥かに過酷なものにになるだろう。
「レッテル」に相当する「実力」で周囲に認めさせることは容易でない。
 

548 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:04:00.00 ID:e7j9RT9T0
>>12
高速道路会社の採用はカオスだからな。
縁故採用と天下りなのに建前上正式採用もする。
民営化したとかカッコつけて結局日本人の若者の雇用減らして
外国人に門戸開いただけじゃねえのかと。

549 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:04:05.82 ID:FVquNE4Z0
>>115 同意
政治に近付けてはならない人間だと思う

550 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:04:25.78 ID:f5lvhmu60
勉強した人が、幸せになるなんて妄想は中高生に抱かせないほうが良い。
そちらへ意識が集中し過ぎて、ろくな大人になれないことは現社会が証明し
ている。それよりも中学生(元服までに)、自分を見出し、それに邁進する
学習をする事が、今後の日本の為になる。
NHKにしろ放送業界にしろ、目的は戦後以降、日本の戦意を失墜させる事に
ある。マスコミ業界は事実と娯楽以外の、日本国民の戦意を失墜させる揺動
は行うべきではない。

551 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:04:42.78 ID:c/07iKzg0
>>545
と、どっちもできなかったのが
反省の弁を述べております

こういうように、なっちゃだめですよと

552 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:04:44.50 ID:ziGBArS60
国公立大学卒で30代までは順調で40前に失業して挫折する例の多いこと

553 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:04:50.34 ID:18u7v5Bh0
>>544
教えてあげよう
最初のバブルの頃ハードランディングさせたのは
団塊な。藤井とかそういう奴ら。
50代未満はいうなれば被害者だろ

554 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:05:03.33 ID:C/L+zCV/0
学校の勉強はできても精神面が子供だと民主党議員みたいになる

555 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:05:27.62 ID:svdTgMK1O
>>513
健康的な労働は完璧な市民の義務だぜ
この完璧な社会への奉仕はなんて幸福なんだ
市民、あなたは幸福ですか?

556 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:06:23.41 ID:KFZMqD2Z0
>>545
スパルタ塾の卒業生の末路って、とっても悲惨なの知ってる?
「勉強だけ」できてもダメなんだよ。トータルに何でもできないと。
「ひ弱なエリート」って、社会で一番必要とされてないの。

博士が100人いる村
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

557 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:06:42.10 ID:UySqcEpj0
まぁ勉強と一言で言ってもいろいろあって、「学校で教わる物」だけが勉強じゃないからな。
たとえば社会人になって、何かしらのプロになっても、自分でその道の勉強を続けないと良い暮らしなんて維持できない。

才能がどうのこうの言ってる奴もいるけど、
仮に天才スポーツ少年だとしても、子供の頃から大人に勝てるわけはなく、せいぜい同年代に比べたら秀でてるくらい。
そのまま放っておけば才能は腐る程度の物。
才能なんて、せいぜい「どの方向に向けて努力すればいいか」というキッカケ程度に過ぎない。

子供も大人も、今居る場所で努力・勉強しない奴は、落ちこぼれるよ。

558 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:06:46.60 ID:eQd0hEif0
自分のできる範囲、所与の条件のなかで、無駄なコストをかけることなく最大限学習するのが良いのだ。

過剰な教育はダメになる。つまり女子にたいする一般教育を広く認めていらい、コストだけ跳ね上がり

経済成長につながらないのだ。そのようなものは廃止してしまえ。

559 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:07:00.89 ID:9hL0tlBq0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  お勉強するのは結構なことだが、
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  お勉強をしすぎてオーバードクターという
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  無職で社会の厄介者になった人もいる。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   何事もほどほどにするというのが肝心だな!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

560 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:08:02.56 ID:hWpjcyWU0
>>555
今の日本はまさにパラノイアだなw

561 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:08:17.47 ID:Eyz4BP5N0
>>556
トータルに完成されているのが「エリート」なんだけど

562 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:09:03.51 ID:FVquNE4Z0
>>112
いろいろと想像(創造?)をかりたてる書き込みだな。
よって、評価する。

563 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:09:07.70 ID:9+bSCGUfO
けど電機業界は米国の高卒ITオタクにボコボコにされたでござる

564 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:09:24.10 ID:0vLVUuCs0
逆だろw団塊の頃の中卒が金の卵時代は高卒でもフツーに一流企業入れて安泰だったし、
大卒ってだけで出世コースだったけど、今は一流大卒でも院卒でも一流企業入れる保証
なんてないし、入っても一寸先は闇。どんどん学歴なんか何の意味もない時代になってる。

565 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:09:30.82 ID:KFZMqD2Z0
>子供も大人も、今居る場所で努力・勉強しない奴は、落ちこぼれるよ。
だけど「その人の能力の壁を破る」ことはできないんだな。
バカな大人は、そこをごまかして、誰でも頑張ればイチローになれるみたいに言うんだ。
そしてさらにバカな大人は、原因と結果を取り違えて、
「イチローみたいな努力をしたらイチローになれる」って言うんだ。

566 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:09:43.62 ID:18u7v5Bh0
>>513
合わせて働く場所
というのも学ぶべきだろうw
>>560
ワタミの会長みたいなのが完璧なんだろうなww言うなれば

567 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:10:01.07 ID:3tAS44SuO
今の若者は中国人と戦わなくてはいかんからなあ
経団連の方針だし、中国人は野心家で非情だよ
まあでも日本人は皆英語苦手だから、
大卒までにエートック850あるなら大企業にはいれてもらえるかな

568 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:10:04.86 ID:Ensm7lXk0
   r ‐、 
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   世界一長い首都名はスリランカじゃなくてタイの首都バンコクだ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|     ちなみに名前はクルンテープ・マハーナコーン・アモーン・
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |   ラタナコーシン・マヒンタラーユタヤー・マハーディロックポップ・
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |    ノッパラッタナ・ラーチャターニー・ブリーロム・ウドム・
|  irー-、 ー ,} |    /     i   ラーチャニウェート・マハーサターン・アモーンビーマン・
| /   `X´ ヽ    /   入  |    アワターンサティト・サッカタットティヤ・ウィサヌカム・
                      プラシット だぞ! 勉強になったな!

569 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:10:19.02 ID:Ug7w4wqc0
無料だから勉強しとけばいいと思うな、でもこれが有料だとしたら迷うところはあるだろうな。だから訳わからん学校法人は潰れれば世の中の為だと思うな、無駄金突っ込んだ人も、企業採用担当もかわいそうじゃね

570 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:10:48.29 ID:IZa0FuVb0
オウムの幹部は高学歴の人が多かったよなあ
彼らは幸せだったのだろうか

571 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:11:02.72 ID:mfw4sHWx0
チャンスが来た時にチャンスと気が付かないぼんくらは学が高くても意味はない

572 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:11:19.64 ID:c/07iKzg0
>>557
子供の年齢や知識なんて
一歳違えば、天と地だからな

歳月は恐ろしい
それは社会に入ったところで同じこと

573 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:11:27.18 ID:Ghe/9TIT0
スギゾとパラノってジェネラリストとスペシャリストを言い換えただけだぞ。

574 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:11:29.89 ID:nujc8/j/0
英語とパソコンさえできるようにしとけば
日本経済が潰れても外国で働くことだってできる

575 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:11:30.90 ID:whRAcMTT0
>>459
現実を見ろ、一流大学入るにも金がいるんだぜ
しかも数千万円規模でかかるらしいじゃねえか
仮に底辺の家庭に生まれてきたとして、そんな額バイトで稼ぎながらやれるのか?
答えはNOだ
親の妨害もあるだろうしな
逆に富裕層の親は自分の面子の為にも金を湯水のように注ぎ込んで子供を上に担ぎ上げるだろうて
つまり、一流大学及び企業は初めから入れる家系が決まってるんだよ

576 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:11:34.93 ID:RGVcTSqB0
まあ、勉強だけで医者ぐらいの生活レベルにはなれるからな

577 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:12:16.25 ID:KFZMqD2Z0
福満しげゆきという人のマンガの中に、
昔は、結局サラリーマンにしかなれなかったよ、といようにサラリーマンが負け組だったけど、
いまはその負け組の中に入ることも難しい、と書いてあった。

確か20代の男の7割が「一生結婚できない」と思ってるというアンケートもあったな。

可哀そうな世の中だ。

578 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:12:25.91 ID:hhyVIxObO
いい暮らしができるチャンスは増えるだろうけど、勉強だけでものにできるとは限らない
勉強やりつつコミュ能力上げて、コネ作っていかなきゃダメだね

579 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:13:28.76 ID:c/07iKzg0
>>567
経団連は関係ないな
あいつら被害者の方だし
輸出業者ばっかりじゃないか

ちなみにトーイックだな730が最低水準ってとこだ
まあ、頑張ってくれ

580 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:13:30.26 ID:jHf5/mlU0
>一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」と思う中高生が増加

バブル世代だけど、中高生の時、こう思ってたよ。私立都内中高一貫校行ってたんだけど、
少なくとも周りも。
で、大体はそこそこの大学に進み、超一流企業に内定3〜4社は取れてた。

581 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:13:32.80 ID:CCrKXxQZO
>>565

まあ言いたい事は分かるし当然才能にも優劣はある
だけど自分がその世界に向いてるか向いてないかなんてのは
そいつが努力をし尽くしてこれ以上はもう何も付け加えようがないって所まで来て初めて分かるものだ

582 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:13:35.79 ID:oboYf+Wm0
>>475
もう死んでしまったウチのインコさんは幸せだったのだろうか(´;ω;`)

583 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:13:50.22 ID:Ghe/9TIT0
スキゾとパラノか

えーと パラ平行 ノイ新しい パラノイアが分裂症の気がすんだが確か逆なんだよな。パラノイアが
偏執狂と解されてる気がする。日本医師会は注意が必要。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

584 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:14:04.36 ID:uw7pcjW70
そんなもんは百年前に福沢先生が言っただろ

585 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:14:10.94 ID:mculEjxo0
いいことだ。
かつてヤンキー漫画全盛の時には考えられなかった事だ。
ネットを通じて大人の生の声やシビアな現実が素直に届くようになったのも大きいはずだ。

586 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:14:50.15 ID:kfFRIbzW0
>>31
なんかわからんが、本当にごめん。

587 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:15:27.60 ID:Gk0f8jTT0
努力できるのも才能だし、才能なんてのは天与のものだからな
なにも言われなくても努力できる人間はいるし、ケツ叩かれても努力できない人間もいる
たいていの人間は「努力しよう」と常に考えていないと努力できない程度の「才能」なのさ

588 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:15:34.47 ID:KFZMqD2Z0
>>581
で、気付いた時にはもう遅い、っと。

努力がどれだけ報われる確率があるかで、努力の大事さが決まるんだよ。
報われない努力は全くの無駄だ。
周りの人間は、失敗者なんて文句言われたらうざいから、「努力したことに意味がある」なんて
おためごかし言うけどさ。

589 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:15:42.62 ID:B65X6t/D0
麻原とか池田みたいな宗教団体を作る技術ってどうやって覚えるんだろう
こいつらが授業やるなら大金払ってもいいわ

590 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:16:08.04 ID:bY+LGD6H0
>>541
へぇーそうなの?知らなかった。
てっきりハーバードにでも進んで、最先端の研究でもしてるのかと思っていたが。
「十歳(とお)で神童、十五歳(じゅうご)で才子、二十歳(はたち)過ぎればただの人」を地で行ってるな。

591 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:16:09.71 ID:Q24t7ZWd0
同志社大学院卒の俺がバイトしてるけど@41

592 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:16:45.86 ID:9hL0tlBq0
>>574
英語やパソコンのスキルなんて外国でなんにも役に立たんぞ。
じっさい、海外で働いている日本人のネーちゃんとかよくいるが
月に10万円も稼げない、家賃もろくに払えない極貧生活に陥っているし。w
英語だのパソコンのスキルだのなんて、実際のところ派遣のオバサン用の
スキルだし、つくづく知識なんて出世やカネとは関係ないと痛感してるわ。ww

593 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:16:48.39 ID:F/x+iMim0
大事なのは勉強をすることじゃない。
し続けることだ。

594 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:16:55.81 ID:Dily1V7j0
>>576
友達が大学病院の医局勤務しているけど、30代前半で600万もらってないよ

595 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:17:06.90 ID:nujc8/j/0
そのとおりだ。
ちゃんと勉強して立派な大人にならないと
大晦日の日に2ちゃんにかじりついたりする
ゴミみたいな人間になってしまうぞ
わかったな

596 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:17:35.55 ID:Ghe/9TIT0
>>588
アメリカは軍のテロメア研究によって不老不死を全世界のひとびとに享受するタイミングをみている

ネットで。条件の一つが

お前の死亡だ。ひとびとをくじけさせて嬌声を挙げる陰間。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

597 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:17:35.95 ID:mculEjxo0
>>589
あれこそ生まれつきの才能がいるだろ。ズバ抜けたカリスマ性+詐欺師の才能。
やろうと思ってやれるもんじゃないと思う

598 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:17:48.27 ID:CEsKad2S0
>>565
一流大学レベルに才能なんか関係ない
ちょっと努力すれば届くレベル
才能ってのは5歳でIQ200みたいなやつだ

599 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:17:55.87 ID:EI1gxUpQ0
勉強は幸福に至る要素のひとつだが
目指した選択肢が最適かどうかは本人次第

600 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:17:58.53 ID:Eyz4BP5N0
>>587
そゆこと。親が「やればできる」って子供を叱るけど、
その「やる」が出来ないんだよ、才能が無いと。

601 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:18:00.31 ID:c/07iKzg0
>>587
なんかグッときたぞ
かっこいいこというねえ

602 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:18:26.01 ID:KFZMqD2Z0
>>592
>>592
カネは個人の能力で稼ぐんじゃなくて、組織の顔で稼ぐもんだから。
だからどんな組織に属してるのかが大事なのよ。
いくら能力があっても、カネを稼げない組織に所属してるとだめ。
逆にカネを稼ぐ能力のある組織にいる人間が、自分の能力で稼いでると勘違いして、
会社を飛び出して起業して路頭に迷う例多し。

603 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:18:28.83 ID:cNJPNnLO0
「一生懸命勉強すれば」
単一の努力が、成果に結び付くことは少ない。
ゆとり教育を「教えないゆとり」と考えた日教組が悪い

604 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:18:36.48 ID:z+RbnM930
ゆとりにはどこか遠い所で幸せになってもらいますかw

605 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:14.45 ID:CCrKXxQZO
>>588

そもそも何が遅いの?
自分の選んだ道を他人のせいにしたってしょうがないでしょ

ならば最初から親からレールが用意された道を何も文句いうことなく歩めばよろしい

606 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:17.54 ID:dBMJQpW+0
少子化で学生の減っている大学のステマを感じる

607 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:21.07 ID:DTIofJnN0
中高生で勉強頑張らないと行けない世界というのはある
頑張れ頑張れ

608 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:21.59 ID:ILbfz/cKO
30年前は、日大卒がいいところだったウチの会社に宮廷院卒がくるようになった。
入れて判ったが、こいつら資格取得は凄い勢いだが、実JOBは無能な働き者を実践してくれる。

もういや(´Д`)

609 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:22.98 ID:svdTgMK1O
「反原発!」
完璧で幸福な市民「これは紛れもない完璧で幸福な社会に対する反逆です、ZAPZAPZAP」

「格差是正!」
完璧で幸福な市民「おのれコミー!ZAPZAPZAP」

「ニダー」
完璧で幸福な市民「完璧で幸福な社会に不完全なミュータントは存在が反逆です、ZAPZAPZAP」

完璧で幸福な市民A「ふう、完璧で幸福な社会の反逆者を倒したぜ、UV様クリアランスは上がりませんか?」

完璧で幸福な市民B「おや?完璧なUV様が与えたクリアランスに不満があるのですか?あなたは反逆者ですねZAPZAPZAP」

610 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:27.34 ID:7lOGVpae0
若い奴が守りに入るなら年食ったチャレンジャーのチャンスが増える
それだけのことだな

611 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:53.88 ID:Dr7OvPD90
>>594
やっす
地方の民間病院なら研修一年目で700万なんて普通なのに

612 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:02.08 ID:clokRuwMP
ぜんぜんそんなことないよって教えてあげたい

613 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:11.18 ID:9NXRmjqLO
東証1部上場企業に入社するには、2万人の大卒見込み者と闘って5回の就職試験、面接を通りたったの200人採用とかだぞw
競争率100倍以上。
努力したから東証1部上場企業に入社出来ると考えるのは間違いでスタートラインにつけるだけ。
中卒や高卒じゃそのスタートラインにもつけない。
選挙に投票して、正規社員で採用しない企業を潰す政党にいれたほうがはやいぞw

614 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:21.61 ID:Ghe/9TIT0
をれは四歳のとき中央公論音読してたよ。幼稚園時代に奇数と偶数の概念を理解していた。宮澤賢治全集を
五歳のとき半分読破。

そのをれが所得の平均化を言うのだし従わないわけにはいかんよな?
http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

615 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:25.33 ID:gin7G9fq0
>>557
>子供も大人も、今居る場所で努力・勉強しない奴は、落ちこぼれるよ。
まったく同感

616 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:27.45 ID:hkYeWWYK0
まぁ門地のない人々はスポーツでいくよりは勉強の方が固いのは確かだ
コネ最強だけどこれは古今東西どこもだからしょうがない

617 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:39.59 ID:fZ0hLKN90
勉強して、公務員試験を受け、公務員になれば、
将来安泰。

618 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:43.04 ID:KFZMqD2Z0
>>598
それはお前が勉強ができるからだよ。
お前にも苦手なモノあるだろ?絵とか楽器とか運動とか。
それも努力したらできるようになるか?

>>605
精神論者は自分の意見に従わないとすぐ逆切れするねwそれでは教育は無理。
一度生徒を教えてみろ。子供を育ててみろ。
それだけの才能を持って生まれた自分の幸福さがよくわかると思うぞ。

619 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:45.34 ID:Bgj2NAHm0
一流大学入学は手段であって目的じゃないよね

620 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:53.83 ID:z+RbnM930
>>608
それ以前と同等の学生^^

621 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:20:55.63 ID:mio1WOwv0
勉強の仕方にも依るけどしないより遙かにマシ

622 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:21:22.32 ID:hf3M6eDM0
IQ:Intelligence Quotient(知能指数)
EQ:Emotional Intelligence Quotient(こころの知能指数)
PQ:Potentiality Quotient(潜在能力指数)

が高くないとダメだって
じっちゃんが言ってた。

623 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:21:25.89 ID:9hL0tlBq0
何かのテレビ番組で、ネパールやチベットの山奥の土人が、
「一生懸命勉強すれば、将来よい暮らしができるようになる」と考えて
自分の子どもに計算ドリルとかをやらせて、肝心な農作業や牧畜のやり方とかは
全然おしえなくなっているようなことをやっていたが、何か間違っているような
気がしたのはオレだけでしょうか?

624 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:21:44.46 ID:mculEjxo0
高校生時点で自分は人より劣ると思ったなら
現業でいいから公務員になっておいた方がいい。
社会人になったら公務員がどれほど恵まれている存在か
身を持って実感できるから。
学生のうちはピンと来ないだろうけど、本当に恵まれてる。

625 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:22:23.86 ID:BtTubJNQ0
つまりこの世代がゆとりの世代を後ろから突き上げて日本を支えるってことだな。
2013年に向けて良い情報だな。

で、ゆとりの世代よこれからどうする?
座して後輩に追い抜かれ後塵を拝すか、それとも立ち上がるか?

626 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:22:31.35 ID:Ghe/9TIT0
>>623
安心しろお前だけだ。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

627 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:22:51.85 ID:KFZMqD2Z0
>>618 訂正

>>598
それはお前が勉強ができるからだよ。
お前にも苦手なモノあるだろ?絵とか楽器とか運動とか。
それも努力したらできるようになるか?

一度生徒を教えてみろ。子供を育ててみろ。
それだけの才能を持って生まれた自分の幸福さがよくわかると思うぞ。

>>605
精神論者は自分の意見に従わないとすぐ逆切れするねw
それでは指導・教育は無理。
人を見て法を説かないと。
「実らない努力は無駄」もうこの事実は子供にもばれてる。

628 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:22:59.81 ID:kfFRIbzW0
コネって最初からあれば楽だけど
作ろうと思えば作れないか?

おれ、たまたま今の上司が隣に座ってただけで
ウチこないか?って誘われたけど。

629 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:23:15.01 ID:UqGSxsCEO
>>592
英語だけじゃそりゃダメだ
マーケティングや法務等の知識と実務経験がある上でバイリンガルなら仕事はいくらでもある
俺の姉は働きはじめて二年目から毎年外資企業の本国からのヘッドハンティングがきてるよ
金になる知識をちゃんと身に付けさえすればいい話

630 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:23:19.02 ID:gIGenW2q0
勉強は手段の一つでしかないな
要領の良さで全てが決まる

631 名前:名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:23:27.09 ID:CCrKXxQZO
>>618

君の言う遅いの意味が分からないだけだよ

何が遅いの?
実態のない恐怖に怯えて逆ギレされても困る
その道は自分の足でしか歩けないんだから
母親の子宮の中にいたい子供ですか?


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